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BOOZE Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2008 Beiträge: 1721 Wohnort: Mainhattan
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Verfasst am: 05.03.2010 13:27 Titel: |
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So, heute sind die neuen Wechselplatten Drehstähle gekommen, da habe ich gleich mal einen ausprobiert, so zwischen Tür und Angel und muss sagen, Wow, lässt sich das gut drehen.
Kein Vergleich zu den Hartmetall Teilen, wie Butter!!
Wenn ich wieder etwas Zeit habe, also wieder heute Nacht zwischen zwei und drei, versuche ich mich wieder in Drehen.
Auf eure Tips hin habe ich die Höhe der Drehstähle mal gemessen und festgestellt, das grade mal einer von den Hartmetall Drehlingen gestimmt hat.
to be continued _________________ SR500 IG Frankfurt
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fpg Forum-König
Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096
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Verfasst am: 05.03.2010 13:42 Titel: |
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moin,
... die stähle muss man unterlegen. dafür eignen sich blattlehren sehr gut
der fpg _________________ tradition ist nicht das aufbewahren der asche, sondern das weiterreichen der streichhölzer ...
http://www.ausgestrahlt.de |
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hiha Forumsweiser
Anmeldedatum: 04.06.2006 Beiträge: 1724 Wohnort: Neubiberg b M.
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Verfasst am: 05.03.2010 13:47 Titel: |
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NIE MEHR würde ich auf einen Multifix®(oder ähnlichen)-Stahlhalter verzichten wollen.
Gruß
Hans |
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BOOZE Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2008 Beiträge: 1721 Wohnort: Mainhattan
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Verfasst am: 05.03.2010 14:00 Titel: |
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fpg hat Folgendes geschrieben: | moin,
... die stähle muss man unterlegen. dafür eignen sich blattlehren sehr gut
der fpg |
Unterlegen währe ja nicht das Problem, die Teile sind ein wenig zu hoch!! _________________ SR500 IG Frankfurt
2-strokes are witchcraft |
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BOOZE Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2008 Beiträge: 1721 Wohnort: Mainhattan
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Verfasst am: 05.03.2010 14:01 Titel: |
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hiha hat Folgendes geschrieben: | NIE MEHR würde ich auf einen Multifix®(oder ähnlichen)-Stahlhalter verzichten wollen.
Gruß
Hans |
Die habe ich auch schon gesehen, nur gibt es die für diese Minimaschinchen? _________________ SR500 IG Frankfurt
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rei97 Forum-König
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 7157 Wohnort: Denkendorf
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Verfasst am: 05.03.2010 18:38 Titel: |
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Also:
Multifix ist fein, kein Zweifel. Man kann die Meisselwinkel in vielen Stufen verdrehen. Trotzdem bin ich unter dieser Möglichkeit geblieben und hab mir einen Schnellspanner für Meissel bis 14mm geholt. Mit 5 Haltern war das um die 100€ zu haben. Wenn Interesse, müsste ich aus meinem Archiv den Verkäufer raussuchen. Die Dinger haben einen Schwalbenschwanz und werden mit einem Knebel gegen denselben gespannt.
http://sr-xt-500.de/phpBB2023/viewtopic.php?t=6355&highlight=multifix
Mir reicht das vollkommen.
Regards
Rei97 _________________ skype: hrei97
Zylinderangebot: |
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hiha Forumsweiser
Anmeldedatum: 04.06.2006 Beiträge: 1724 Wohnort: Neubiberg b M.
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Verfasst am: 05.03.2010 19:26 Titel: |
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Hauptsache Schnellspanner, und ja, es gibt sie sogar für Uhrmacherdrehmaschinen.
Gruß
Hans |
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Saadsch Frischling
Anmeldedatum: 28.01.2007 Beiträge: 25 Wohnort: München
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BOOZE Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2008 Beiträge: 1721 Wohnort: Mainhattan
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sven Forumsweiser
Anmeldedatum: 26.09.2005 Beiträge: 620 Wohnort: 85567 Grafing bei München
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Verfasst am: 15.03.2010 21:01 Titel: |
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BOOZE hat Folgendes geschrieben: |
Jetzt habe ich mir welche mit Wendeplatten bestellt!
Tuen es diese schon, brauche ich vielleicht noch andere Formen? |
Das sind wie du recht bald merken wirst schon mehr als genug für den Anfang.
Zitat: | Kann mir vielleicht noch einer erklären, wofür welche sind? |
Mei, es ist günstig wenn die Vorderkante der Schneide in etwa rechtwink-
lig zur Vorschubrichtung steht und hinten die Schneide nicht freier ist als
nötig. Also um z.B. eine Welle längs zu drehen nimmst du am Besten #9,
egal ob du schruppst oder schlichtest (ob ein Werkzeug zum Schruppen
oder Schlichten geeignet ist hängt in erster Linie von der Platte ab, nicht
vom Halter). Beim Plandrehen ist aus demselben Grund ebenfalls wieder
die #9 optimal, es ist der wichtigste Halter in diesem Sortiment.
Die #8 ist ähnlich, hat halt mehr Schneiden pro Platte und ist deshalb
wirtschaftlicher bei industrieller Anwendung. Brauchst du nicht wenn du
den 9er hast.
#10 benutz' ich auf Arbeit sehr viel zum Schruppen, damit kann man ca.
25° in's Material eintauchen (also Richtung Futter hin dünner Drehen).
#11 braucht man eher selten, man kann damit auf der CNC die Fasen an
einen Einstich vordrehen.
#12 ist ein linker Drehmeißel, fällt mir jetzt auf Anhieb nichts ein wofür du
ihn unbedingt bräuchtest...
#13 ist zum Gewindestrehlen, das solltest du aber erst angehen wenn du
etwas Routine auf deiner Maschine hast.
Den 14er kann ich nicht richtig erkennen, sieht aus wie ein
Sonderwerkzeug mit dem man einstechen (also das kann man damit auf
jeden Fall) und evt. dann längsdrehen kann, aber Vorsicht, um das sicher
beurteilen zu können müßte ich ihn sehen.
Was da fehlt sind erstens ein Fasenstahl (HSS) und ein paar
Innendrehmeißel. Bohrer wirst du ja haben, ein NC-Anbohrer ist auch
nicht verkehrt, der lebt länger als so'n fiepsiger Zentrierbohrer (den
solltest du dir für die Teile die du mit dem Rollkörner abstützen mußt
aufsparen).
Noch ein paar Tips:
1. wie schon erwähnt soll i.A. die Schneide auf Mitte stehen.
Das muß nicht unbedingt haargenau stimmen und man stellt sie
manchmal auch bewußt anders ein, aber die Geometrie der Platten
ist darauf abgestimmt. Über Mitte verkleinert bei der Außenbearbeitung
den Freiwinkel und läßt beim Plandrehen den Stahl bei kleinen
Durchmessern drücken. Unter Mitte läßt beim Planen einen Zapfen stehen.
Beim Innenausdrehen -anfasen muß man öfter mal das Werkzeug
deutlich über Mitte stellen weil es unten nicht frei genug ist.
2. Vergiß die für die Platten empfohlenen Schnittwerte, die erreichst du
als Heimwerker sowieso nicht. Langsamer/weniger Vorschub geht (fast)
immer, sofern du nicht gerade unter 5m/min kommst.
3. Immerimmer!!! erst den Kopf, dann die Maschine einschalten!
Bevor du die Spindel laufen läßt, vergewissere dich daß:
a) das Werkstück vernünftig gespannt ist,
b) der Futterschlüssel nicht mehr steckt,
c) durch Drehen von Hand daß der Rundlauf des Werkstücks
hinreichend gut ist und daß die Backen nicht am Support angehen
d) daß erstmal kein Vorschub drin ist und
e) daß die eingestellte Drehzahl passt insbesondere bei unwuchtigen
Teilen oder hinten aus der Spindel rausragendem Stangenmaterial.
3. Man darf durchaus auf der Drehbank Teile mit der Feile bearbeiten,
und zwar zum Anfasen der Kanten. Auch wenn sich's erstmal blöd anfühlt:
linke Hand an's Heft (Griff), rechte Hand an's Blatt (damit man mit dem
linken Arm nicht über's Futter langen muß).
Wenn du unbedingt was Schleifen/Schmirgeln willst, das ist ebenfalls
erlaubt aber du solltest sehr vorsichtig sein, die Gefahr ist, daß sich das
Papier/Schleifleinen fängt, und sich und deine Finger mit um das
Werkstück wickelt. Überleg dir also vorher wie du das Papier hälst.
Zitat: | Wo gibt es eigentlich günstig Ersatz Wendeplatten ... |
Nirgends. Die Dinger sind einfach teuer.
Ich kann dir aber gebrauchte schicken, die dürften's für deine Zwecke
noch ganz gut tun da ich sie auf linken Haltern eingesetzt hab aber du
sie nimmst sie ja auf rechten her.
Gruß
Sven _________________ νιψον ανομηματα μη μοναν οψιν |
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BOOZE Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2008 Beiträge: 1721 Wohnort: Mainhattan
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Verfasst am: 15.03.2010 23:19 Titel: |
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Danke für eure regen Antworten, Anregungen, Tips usw.
Das mit dem Drehen ruht erstmal, bis ich wieder etwas Zeit habe und wieder gesund bin.
Da gab es schon den ersten Patzer mit Bruch, als ich bei etwas Stahl abdrehen niesen musste
Ich habe schon einige Nachteile dieser Minidrehe festgestellt!
Mit so einem 80mm Drehfutter, kann man nicht so viel anfangen, darum steht als nächstes ein gutes 100mm oder gar 120mm Drehfutter auf meiner Einkaufsliste, sowie eine kleine Planscheibe.
Tja Alu und Bronze, Messing kein Problem, VA geht auch noch, bei Stahl wird es kritisch, das lass ich lieber sein!
Bohrstangen mit Wendeplatte sind geordert, sowie so ein Spezialbohrer mit Wendeplatte, lassen aber auf sich warten, bin ja mal geschpannt.
_________________ SR500 IG Frankfurt
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hiha Forumsweiser
Anmeldedatum: 04.06.2006 Beiträge: 1724 Wohnort: Neubiberg b M.
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Verfasst am: 16.03.2010 06:08 Titel: |
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VA ist immer kritischer als fast alle Stähle. NICHTS spricht also gegen das Drehen von Stahl.
Gruß
Hans |
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Fabi Urgestein
Anmeldedatum: 17.06.2007 Beiträge: 254 Wohnort: Südbaden
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Verfasst am: 16.03.2010 09:27 Titel: |
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hiha hat Folgendes geschrieben: | VA ist immer kritischer als fast alle Stähle. NICHTS spricht also gegen das Drehen von Stahl.
Gruß
Hans |
Als ich letzte Woche ein paar Teile aus VA und normalem Stahl gedreht und Gewinde reingeschnitten hab, hab ich auch wiedermal festgestellt, was für ein undankbares Material VA zur Bearbeitung ist und wie einfach normaler Stahl zu bearbeiten ist. Aber geil aussehen tut's halt schon
Gruss, Fabi |
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BOOZE Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2008 Beiträge: 1721 Wohnort: Mainhattan
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Verfasst am: 16.03.2010 10:52 Titel: |
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Ok, was hatte ich da erwischt?
War nicht wirklich hart, aber recht zäh? _________________ SR500 IG Frankfurt
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rei97 Forum-König
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 7157 Wohnort: Denkendorf
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Verfasst am: 16.03.2010 12:20 Titel: |
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Also:
Auch bei den austenitischen Stählen gibt es Unterschiede.
Normale 18/8er neigen zu Wickelspänen und zu Aufbauschneiden, was aber bei Wendeplatten speziell mit Beschichtung für VA eigentlich auch problemfrei ist. Ein gutes Sprayschmiermittel unterstützt da. Egal ob das Mittel speziell für diesen Zweck angepriesen wird oder ob es ein calcium antiseize ist, es wirkt manchmal Wunder. Bei meiner Drehe habe ich nur mit billigen Wendeplatten an induktiv gehärteten Ecken der Kurbelwelle Probleme gehabt, weil der Schneiddruck der dann nötig war schon zu elastischen Verformungen des Gesamtgebildes führte. Die Platten veschlissen sich dort auch rasch.
In solchen Fällen wünscht man sich dann 20-25er Meissel.
http://www.edelstahl-rostfrei.de/daten/MB_822.pdf
Regards
Rei97 _________________ skype: hrei97
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sepphepp Frischling
Anmeldedatum: 16.02.2010 Beiträge: 14 Wohnort: Wolfratshausen
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Verfasst am: 21.03.2010 21:35 Titel: |
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Servus Booze,
als Werkzeugmachermeister und Modellbauer empfele ich die Lektüre "Drehen für Modellbauer Teil 1 und 2" vom VTH Verlag für je 19 bzw.17.-€ .
Die beginnen bei null und zeigen dann an anschaulichen Beispielen wie`s geht. Ich denke das ist ideal für Quereinsteiger, denn so eine Drehmaschine ist nict ungefährlich und sollte nicht ohne Grundwissen betrieben werden. Danach kann`s dan ruhig ein bisser`l größer werden.
Mit freundlichen Grüßen
SeppHepp |
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sven Forumsweiser
Anmeldedatum: 26.09.2005 Beiträge: 620 Wohnort: 85567 Grafing bei München
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Verfasst am: 23.03.2010 23:49 Titel: |
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rei97 hat Folgendes geschrieben: | ... Bei meiner Drehe habe ich nur mit billigen Wendeplatten an induktiv gehärteten Ecken der Kurbelwelle Probleme gehabt, ... |
Denk dir nix, die leistet speziell an den Hauptlagerzapfen bzw. am Limakonus auch bei größerem Equipement wirklich ganz hübsch Widerstand...
Gruß
Sven _________________ νιψον ανομηματα μη μοναν οψιν |
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BOOZE Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2008 Beiträge: 1721 Wohnort: Mainhattan
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Verfasst am: 28.03.2010 19:22 Titel: |
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So, ich habe heute Nacht ein wenig gedreht.
Ich bin auch ein wenig stolz auf mich, da Innendrehen, Konisch drehen usw. das erste Mal überhaupt war!
So, nun das Ergebniss
Ein Rücklicht für mein Oldi.
_________________ SR500 IG Frankfurt
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hiha Forumsweiser
Anmeldedatum: 04.06.2006 Beiträge: 1724 Wohnort: Neubiberg b M.
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Verfasst am: 28.03.2010 19:24 Titel: |
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Sehr fein. Ein Naturtalent. Hut ab!
Hans |
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Torstinator Forumsweiser
Anmeldedatum: 11.01.2007 Beiträge: 1355 Wohnort: Mainhattan
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Verfasst am: 28.03.2010 20:01 Titel: |
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Sauber, Butzelmann. Sieht echt gut aus.
_________________ SR500 IG Frankfurt |
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