SR-XT-500 Forum

[Hudriwudri]

[hiha]

Halt Christian, NICHT aussteigen.
Wir habe noch garnicht über die Vor-, Nach-, Urteile von Carbonkolben gesprochen....
Und Kolbenbeschichtungen wurden auch noch garnicht dahingehend ausdiskutiert.




Hans

[fpg]

moin,

??? sollte ich mich so missverständlich ausgedrückt haben ?? von gusskolben war eigentlich nicht die rede, bis auf den hinweis, dass auch gusskolben halten können....

und auch nicht von cia oder ähnlichen dingen... nur davon, dass ich halt zu bestimmten problemen nur sehr ungenau berichten darf... das habe ich so unterschrieben bei meinem chef. die eigentliche bemerkung zielte ja auch eher auf die herstellungsweise der schmiedealukolben. das es halt kein produktions- sondern ein produktfehler ist, der zum schadensbild gehört... und dass man davon absehen sollte, derartiges zeugs zu verbauen. wer sowas hat und in der lage ist so ein murks wiederzubeleben, soll das machen... nur stellt das keine lösung für einen ersatzfall da.... nicht mehr und nicht weniger.

_________________________________________(unterm strich)
finger weg von alten wisekos
wenn nicht anders möglich, dann so wie von christian beschrieben vorgehen

...immer locker bleiben....

der fpg
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tradition ist nicht das aufbewahren der asche, sondern das weiterreichen der streichhölzer ...



http://www.ausgestrahlt.de

[fpg]

moin,

...hans... du has den neusten trend vergessen: stahlkolben bei hochleistungsmotoren....

der fpg
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[motorang]

[Hudriwudri]

Haaaaaaallo Frank,

ich habe ja auch nicht gesagt dass sich alles auf Dich bezog. Meine Bemerkungen zielten Einzig und Allein, in gewünscht humoristischer Form, auf meinen schlussendlichen Endpunkt bzw Status Quo eines relativ einfachen Sachverhalts.

Und zu Stahl bzw. lasergeschmolzenen Sinterkolben:
Ja, Ich und wahrscheinlich viele Andere auch, kennen die Kolben der Le Mans Diesel Audis oder der Ducati superbikes mit innenliegenden Öllleitungen.

l.g.

Christian

@andi:

Vielen Dank und wenns sonst Fragen fürs Projekt gibt auch immer gern!

[fpg]

moin,

...ah... ok... also wie wäre es mit einer kleinserie von leichten stahlkolben für die sr ??

zumal, um hihas vorschlag aufzunehmen, kohlenstoffkolben ja aus den fachblätter verschwunden sind.... coating hingegen ist wohl noch sehr interessant als thema

der fpg
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[rei97]

Also:
der langsame Tamagoccitod eines Freds....
Regards
Rei97
_________________
skype: hrei97
Zylinderangebot:

[hiha]

Mecker nicht, ab jetzt wirds humoristisch.

Ich bevorzuge dünne Lackierungen mit einem Gleitlack. Vorheriges Sandstrahlen, anschließendes Einbrennen, und dazwischen sorgfältiges Zahnbürsteln, um anhaftenden Strahlsand nicht mit zu lackieren. Da dieser 2K-Lack sehr teuer, nur kiloweise zu kriegen, und im unverspritzten Zustand nicht besonders lang aufbewahrbar ist, rentiert sich eine Beschaffung für mich als Einzelbastler nicht. Ich lass sowas daher beim Motorinstandsetzer meines Vertrauens machen.

Stahlkolben: In modernen DieselPKW(SUFF) der beiden großen deutschen Suffhersteller werden ab nächstes Jahr serienmäßig Stahlkolben verbaut. Die beiden großen Hersteller Mahle und Kolbenschmidt haben sich auf die großen Stückzahlen eingestellt. Ursache ist, dass die Mitteldrücke stetig gestiegen sind, und Leichtmetallkolben selbst unter Aufbietung sämtlicher Tricks(Muldenrandinlays, Keramikschaumverstärkung...) diesen Drücken und Temperaturen nicht mehr standhalten.

Aber: Bereits zu Zeiten des Apolloprogramms gab es als *ahem* "spin-off" der darin involvierten Entwicklungsbetriebe ein-zwei kleine Rennfahrer, die sich aus Maraging-Stahl dünnwandigste, und auch nach heutigen Vergleichen höchstfeste Stahlkolben haben schnitzen lassen. Müssen sehr haltbar gewesen sein, und leichter als jeder Alu-Schmiedekolben. Aber selbst in größeren Serien wären sie eher unerschwinglich geworden.

Gruß
Hans

[fpg]

moin,

... neben den lackbeschichtungen spielt man ja auch mit reineisencoatings... wobei diese technik etwas aufwändiger ist, als das lackieren. überrascht hat mich, dass man kolben mit Fe beschichtet... zylinder kann man ja schon länger...

nun... im rahmen einer forumssammelbestellung und der bestimmt üppigen altkolbensammlung in mancher haushaltung, wäre doch die tür zum high-tech leicht aufgestossen.... und altkolben könnten schwabengerecht wieder ihren dienst aufnehmen...

der fpg
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[hiha]

Reineisencoatings werden bei umgedrehten Materialpaarungen praktiziert. Das Patent ist schon lang abgelaufen, das Prinzip wurde seither immer wieder, mal mehr, mal weniger erfolgreich, aufgewärmt.
Der Grundgedanke: Statt AluSilizium-Kolben in Eisenbüchsen laufen zu lassen, macht man den Zylinder aus einer übereutektoiden AlSi-Legierung (also so viel Silizium drin, dass es sich im Alu nicht mehr löst, und separat auskristallisiert). Die Zylinderbohrungen werden nach der feinbearbeitung geätzt, sodass an der Oberfläche das reine Silizium vorsteht, und der Kolben daher mit dem Alu im Normalfall nicht in Berührung kommt.
Da der nackiche Alukolben sich da trotzdem noch drin fressen täte, beschichtet man ihn mit Eisen (und noch ein paar anderen Schichten). Es gibt viele Beispiele für ewige Haltbarkeit, aber auch im Gegenteil. Die ersten 7er-BMW-12zylinder waren ein unrühmliches Gegenbeispiel, wobei ich die genauen Ursachen der damaligen Ausfälle nicht weiß.

Gruß
Hans

[Theo]

[hiha]

Danke für die Blumen, Theo,
aber ich hab eigentlich kaum mehr was am Hut mit dem ganzen Krempel. Je mehr ich weiß, desto mehr seh ich, was ich alles noch nicht weiß, und auch niemals wissen können werde, und das ist mir im Lauf der Zeit zu blöd geworden. Zugriff auf anständige Fachzeitschriften ist so schwierig und zeitaufwändig geworden, dass ich mir die leider auch nicht mehr reinziehn kann. Naja, da tu ich ein bisserl Motorenbasteln, den umfangreichen Fuhrpark peu a peu wieder anfitten, mich um meine hinniche HWS kümmern, und wenn endlich mein ungarischer Reiterbogen kommt, verstärkt dem Bogenschießen widmen. Soll ja auch gut für die HWS sein. Sollte ich dann irgendwann meine Finger mal wieder spüren, und in der rechten Hand die Kraft zum Gasgeben zurück sein, setz ich mich vielleicht sogar mal öfter aufs Moped...
Soviel zum Weltuntergang...

Gruß
Hans

[Donnerolli]

[hiha]

Ums Treffen gehts nur sekundär, wobei das intuitiv erstaunlich gut klappt. Hab ja auch erst angefangen damit. Zum Treffen bevorzuge ich Schusswaffen..
(Laut Waffg. ist ein Bogen keine Schusswaffe)

Gruß
Hans

[S&T]

eine Armbrust hingegen schon... ein seltsames Kauderwelsch, unser Paragraphendschungel...


zum Stahlkölbli: höhere Mitteldrücke wegen Leistung und Partikelgröße führen auch bei uns Dieseljüngern weg vom Alu. Wenn der Alukolben absolut fehlerfrei ist, kann man eine Gratwanderung wagen, dummerweise überschneiden sich Detektierbarkeit von Lunkern und deren Ursächlichkeit für Brüche nicht vollständig. Mit wirtschaftlich vertretbarem Prüfaufwand noch nicht erkennbare Unregelmäßigkeiten können schon den Exitus bedeuten. Nochmaliges "umschmelzen" der Randzonen verlängert die Fahnenstange nur minimal. Die Fehlertoleranz des Gesamtsystems schrumpft dabei erheblich. Minimaler Wassereintrag z.B. sorgt für einen Druckanstieg, der dem Kölbling schlicht die Krone löchert, Verdichtung 1:1 bei erhöhtem Schmierölverbrauch...
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Being on a bike you sculpted yourself is a sense of achievement, mechanical symphony of parts working together because you arranged them that way.


And the lord said unto John "Come forth and receive eternal life".

But John came fifth and won a toaster...

[fpg]

moin,

...harpunen sind auch so ein thema... ich hatte mal eine, da konnte man spielend durch ne kalksandsteinwand schiessen... sowas soll auch waffenscheinpflichtig sein... gab es am strand in spanien zu kaufen hat der skin, dem ich sie weggenommen habe, behauptet.... der wollte zecken damit auffädeln....

stahlkolben bei dieselmotoren sind wohl die zukunft, was aber neue probleme bei der gestaltung der zylinderköpfe bzw. brennräume mit sich bringt. spannend isses, ob auch ottomotore damit in serie gehen werden. was man so liest, hört sich aber sehr danach an. die dinger sind aufgrund der modernen fertigungstechnik und neuer materialien sehr leicht und vor allem fest. auch die passungen sind einfacher zu handhaben. einziges problem scheint die wärmeleitfähigkeit zu sein....

der fpg
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http://www.ausgestrahlt.de

[S&T]

Wir haben beim Alukolben schon seit Ewigkeiten einen Ölkanal unterm Ringträger, der mittels Spritzdüsen vom Hauptölkanal aus kurz vor/nach OT geflutet wird. Druck rauf, Menge rauf ist der erste Schritt. In den hochbelasteten Anwendungen, CommonRail mit 1800bar, ist Stahl bereits Serie... Die Mulde unterscheidet sich etwas, die Kopfform bleibt bis auf weiteres topfeben... Kanalform ist ein Thema, aber eher beim Gasmotor...
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[Donnerolli]

[nicomatthias]