SR-XT-500 Forum

[Hudriwudri]

Hallo nico,

brav huetten lesen!! Da steht naemlich eine Menge auch zu diesem thema drinnen.
Ansonsten schön beim Eisen kohlenstoffdiagramm und den lösungszustandsverlaufdiagrammen aufpassen!
Ich war da leider damals recht mäßig und muss mir die Sachen daher heutzutage mit relativer gewalt reinprügeln um sie zu verstehen.

Bin jetzt kein großer Kenner der dieseltechnologie, aber ich dachte das es mit Stahltops getan wäre??
Da muss der ganze Kolben stahl werden?
Sprühkompaktierte Kolben wären da interessant da man da ja die gefügezustände schöne kontrollieren kann und überdies die Lunkerdiskussion ziemlich nebensächlich wird!
Kosten halt leider ein Vermögen.

l.g.

Christian

[fpg]

moin,

... nö... ganzstahlkolben... und nicht nur beim diesel. ist auch kostengünstiger als die herstellung absolut isotroper alurohlinge...

die hersteller der stahlkolben scheinen mehrere probleme gelöst zu haben.

die kolben sind leicht...sehr leicht und sie halten im dauerbetrieb langanhaltend hohe drehzahlen aus (schwingungsverhalten, resonanz usw..)

der fpg
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tradition ist nicht das aufbewahren der asche, sondern das weiterreichen der streichhölzer ...



http://www.ausgestrahlt.de

[hiha]

[Hudriwudri]

Hallo Hans

Mei Ihr redets mir Alle zu viel, richtige Totlaberer seid ihr

Nein spaß beiseite, wußte ich nicht aber außer alten Unterlagen zu den MAN-prinzipien etc. weiß ich generell nicht allzu viel zu dieselmotoren.
Interessant ist dass man allerdings bei großen Schiffsdieseln atkinson zyklen fährt, lt infos eines freundes.

l.g.

Christian

PS: Hatten nicht auch einige der Porsche928 eisenbeschichtungen an den kolben??
Ist imho halt hölleheikel mit der korrekten Ringmaterialpaarung.

[S&T]

sowas ähnliches steckt hier im Zylinder...

3D-Zeichnungen sind manchmal echt interessant, sieht sehr nach Formel 1 aus und kaum nach Nutzfahrzeug... schmales, kurzes Hemd, Bolzenlänge 3/4 vom Kolbendurchmesser... an den beiden Hemdresten graphitbeschichtet, ebenso zwischen 1. und 2. Ring...

M(ittenkugel)-Verfahren ist lange tot...
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Being on a bike you sculpted yourself is a sense of achievement, mechanical symphony of parts working together because you arranged them that way.


And the lord said unto John "Come forth and receive eternal life".

But John came fifth and won a toaster...

[rei97]

xxx
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skype: hrei97
Zylinderangebot:

[Hudriwudri]

Schau Helmut,

auf was willst du nun wieder hinaus?
Die ganze pöse, sich in Trivialität suhlende, Welt gegen Dich?
Ich kann mich im ganzen Zuge dieses und auch des drübigen threads nicht erinnern, dass von Deiner Seite irgend etwas auch nur "irgendwie'" problemlösungsorientiertes bzgl. der Reibproblemtik gekommen wäre, abgesehen von der nun auch in englisch und international erhältlichen Werbeeinschaltung bzgl. Gusskolbenrestposten.
Nicht dass mich die oftmals kommenden Werbehinweise stören würden, aber ehrlich gesagt finde ich es ganz einfach nicht nett, Leute mit einem "lösbaren" mechanischen Problem im Regen stehen zu lassen und stattdessen auf die eigene Ware hinzuweisen, um es einmal anders als Sven auszudrücken.

Dieser Hinweis hatte hier, ebenso wie drüben, mit dem ursächlichen Sachverhalt, nämlich des Problems des aus welchen Gründen auch immer anreibenden Wisecokolben, nur peripherst zu tun.
Dann stelle ich mich auch hier in diesem Forum hin und versuche das Ganze, das ich ja schon vor mehr als einem Jahr als Problem mit Lösung aufzeigte, für alle Technikinteressierten schön zu erklären, damit zumindest ein gangbarer Lösungsansatz aufgezeigt wird.
Und um nicht vollends in der Polemik von der vermeintlichen Konspirationstheorie von pösen Schmiedekolbenherstellern und in deren dichtem Gefolge noch pöseren sinistren, gar mit Handschlichtfeile bewaffneten, Edelbastlern zu versinken erklärt man dass auch Gusskolben durchaus ihren gerechtfertigten Anwendungsbereich haben.

Wenn du nun Deine Beiträge in diesem Beitrag löscht muss ich halt "leider" feststellen das dies in diesem, wie im drübigen, Zusammenhang imho "Leider" nicht viel macht da ja von Deiner Seite, außer Polemik und Angstmacherei nicht viel kam.

Nachdem aber der Sachverhalt und die Möglichkeiten zur korrekten Installation, bzw, so weit noch möglich auch die Reparaturmöglichkeiten m.Ea. erschöpfend durchdiskutiert wurden, ergibt man sich halt in den üblichen Plauschereien und Trivialitäten, was ja nach imho erschöpfender Erörterung des Problems und Lösungsmöglichkeiten, als durchaus legitim angenommen werden könnte.

Wie auch immer und eigentlich recht schade aber how ever.

l.g.

Christian

[halbtroll]

[nanno]

[S&T]

[rei97]

[Hudriwudri]

[altf4]

...vielen dank euch fuer die einblicke in bereiche wo ich noch nie rumgepopelt habe (und das gilt ohne jegliche ironie) o)

schade, dass ich die xxx-eintraege nimmer lesen kann.

g max ~:)
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2x SR, 2x MZ ;)

[fpg]

moin,

es gibt im netz jede menge zum thema stahlkolben:

http://www.kfz-betrieb.vogel.de/fahrzeug-technik/articles/321369/
http://www.kspg-ag.de/pdfdoc/central_brochures/ko_stahlkolben_nfz_d.pdf

wobei das vor allem die grosskaliber beschreibt. bei kleinen bohrungen bis 100mm sehen die kolben anders aus...leider finde dazu nixx im netz...

der fpg
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[nanno]

Danke, hab grad mal etwas weiter oben mit der Wöhlerkurve angefangen und arbeite ich mich nach unten hin durch.

Und danke FPG für die beiden Unterlagen zu den Stahlkolben... klingt alles sehr logisch, was geschrieben wird.

LG
Greg
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Frei ist, wer frei denkt.

[S&T]

Der Mahle-Kolben bei meinem Brötchengeber sieht vollkommen anders aus...
sehr ähnlich diesen aus den weiten des Netzes:




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[nanno]

D.h. der hat kein durchgehendes Hemd mehr ? Wie wird der die Hitze los ?

Grysze
Greg
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[Hudriwudri]

der untere ist der pistalstahlkolben nach deren Patent.
ich hab's noch nicht durchgelesen, aber der gezeigte semislipper ist völlig harmlos im Vergleich zu deren stahlrennkolben ( ducati und ich glaube le Mans audi)
ein"ringtraeger" mit Rokoko ripperl zur Versteifung.
in den rippeln aestchen drinnen noch oelkanaele!!!
Grenzwertig!!!

lg

Christian

[fpg]

moin,

...nanno.... ein kolben wird seine wärme nicht über das hemd los.... den wesentlichen teil übertragen die ringe, da sie idealerweise die einzigen bauteile sind, die kontakt zur laufbuchse haben. ach ja... laufbuchse... stahl ist bei schwimmenden buxxen nach wie vor das material der wahl. allerdings sind auch hier die materialstärken sehr gering geworden und der ganze babel hat nicht mehr viel mit den alten buxxen zu tun.

die ottokolben waren eigentlich nixx anderes als ein ringträger/kolbenboden mit einem mini-hemdchen. angeblich soll im kolbenboden ein wärmeleitendes medium untergebracht sein, sicher ist aber, dass zusätzlich mehr öl unter die kolben transportiert wird. in der verlinkten doktorarbeit werden übrigens probleme mit kavitation angesprochen. schwingungen stellen wohl bei den stahlkolben ein generelles problem da..

edit.. sorry, der link auf die doktorarbeit is mir flöten gegangen... ich such nochmal, falls interesse besteht...

dafür:



der fpg
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[fpg]

moin,

... und noch'n bild:



(danke ans ducati forum )

der fpg
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