SR-XT-500 Forum

[XTfant]

Hallo Pit

Sieht echt gut aus.
Da könnte man echt neidisch werden.

Gruß
Kirsten

[hiha]

Zu den langen Krümmern möge sich der geneigte Leser mal mit einem Maßband an eine Suzuki DRZ400 schleichen.
http://dualsportalchemy.com/wp-content/uploads/2013/04/015.jpg
Die Dinger drehen ausgiebig.
@pit
Mikes Leistungsprüfstand ist übrigens in Betrieb. Da hab ich doch einfach mal den Renner draufgstellt...
*Klick*
Und gestern kam die vietnamesische Nockenschleifmaschine :-)


Gruß
Hans

[Hudriwudri]

@hiha:
Ich, dachte der dyno bzw P4 staende beim grissy?

Zur viatnamesenmaschine wuerd ich gern mit Dir im laufe der kommenden monate ein bissl plauscherln da ich mir genau diese maschine jetzt auch schon seit laengerer Zeit an und fuer die von mir angedachten OHV-nocken sollte das maschinchen in jedem fall tun, laengenmaeszig als auch in hinsicht auf arbeitspraezision (zwar keine BERCO aber wos sois wenns scheh macht).


rlg

Christian

[roger]

[005rs]

[hiha]

[bastardo]

Ah, jetzt, ja,...!
Danke für die Infos, Pit. Hört sich gut an!

@hiha: Hat die Suze einen ungewöhnlich langen Krümmer?


Derzeit bin ich vom Doppelpuff etwas abgekommen, weil ich eigentlich lieber etwas filigraneres haben möchte.
Die Variante mit meinem Mazda Vorschalldämpfer ist schon für mich die richtige Richtung. Ob er wirklich (noch) dämpft, wage ich aber zu bezweifeln. Vermutlich hats die Innereien schon längst rausgeblasen, wie auch aus der Trapp
Ich versuche gerade rauszufinden, ob nicht der Vorschalldämpfer von einer Kawasaki ZX10-R Bj2008-2010 passt. Ich vermute, er könnte in die Lücke, wo sonst die Expansionskammer sitzt, reinpassen. Dann weiter mit einem kleinen Endschalldämpfer. Das MUSS deutlich leiser werden...ich schäme mich immer mehr für meine Krawall-Amsel...!
Aber rennen tut sie nicht schlecht...


Prüfstand würd mich auch mal Interessieren. Da könnte ich die bastarda evtl auch mal richtig abstimmen?! Derzeit im TM 132,5er HD und Düsennadel auf oberster Nut. Ist noch zu fett. 127,5 geht super, das hatte ich vorher, aber ich glaube das war zu mager und deshalb u.a. auch mein Loch im Kolben neulich. 130 sollte gehen...

Wer die bastarda nicht kennt...so sieht sie derzeit aus:

_________________
Greetz,
Christian

baStaRdo
----500----
Ich bin wie ich bin....
Die einen kennen mich,
die anderen können mich!
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Freunde sind Menschen die man mag, obwohl man sie kennt!

[Spaetstarter]

Also hybsch isse ja, die bastarda ...

... insofern sehen wir der den rauhen Umgangston nach

[bastardo]

Danke!
Aber alles kann ich dem Luder trotzdem nicht durchgehen lassen
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Greetz,
Christian

baStaRdo
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[XTfant]

Hallo bastardo

Jetzt sehe ich endlich, wohin der Motor gekommen ist...
Schönes Teil

LG
XTfant

[hiha]

[bastardo]

Ja dann ist's Wurscht
Danke für die Info, Hans

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Greetz,
Christian

baStaRdo
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[oldstyle]

quote="005rs"][quote=“bastardo“]
…


Wenn hier jemand den einen oder anderen Denkanstoß für mich hat wäre ich dankbar...
Und wenn es nur ein Tipp für die SuFu ist....ich find da nix gescheites.
[/quote]


1.) Durch die Verteilung auf 2 Schalldämpfer verringert sich die Lautstärke, weil sich die Abgasgeschwindigkeit reduziert?
Meine Antwort: Ja.

2.) Hilft mir das vergrößerte Volumen überhaupt, oder ist es kontraproduktiv?
Meine Antwort: Ja.

3.) Macht es überhaupt Sinn aus Sicht der Leistungsentfaltung?
Meine Antwort: In meiner Gesamtmotorkonfiguration „JA!!“

4.) Bekomme ich den ganzen Rumms in legale Geräuschwerte? (Bj. 80)
Meine Antwort :Ja, wobei MIR persönlich die (legale) Lautstärke
meiner Bj. 1979 XT durch die beiden obenliegenden Schalldämpfer zu laut ist.
Daher wird der Auspuffhersteller in Zusammenarbeit mit mir über den kommenden Winter etwas „leiseres“ entwickeln…

6.) Kurzer Trakt besser für Drehzahl?
Meine Antwort: Bauartbedingt ist die oben verlegte Krümmeranlage bei
der XT 500 ja sehr lang.
Anhand des Bildes sieht mans ja sehr deutlich.
Und trotzdem dreht der Motor sehr munter hoch!

Gruß Pit.[/quote]


Servus
Die Auspuffthematik ist deart Komplex,das ich bisher auch kaum brauchbare Informationsquellen entdeckt habe.
Im SR-Forum UK gibt's wohl ein Berechnungsprogramm für die Krümmergestaltung beim Einzylinder und nennt sich "pipemax"

zu 1) nein
Wenn ich meinen Krümmer mit Thermoband umwickeln würde,dann würde das die Abgastemperatur und A-Geschwindigkeit erhöhen.Also würde Thermoband den Auspuff lauter machen?
Deutlich mehr Einfluß auf die Lautstärke hat die Vergrößerung der effektiven Siebrohrfläche und nicht die Abgasgeschwindigkeit

zu 2) natürlich
Genau darum geht es ja - Erhöhung des Volumen.Ein Absorber arbeitet Optimal,wenn sein Volumen ca. dem 10fachen des Hubraums entspricht.
Leistungstechnisch ist es vollkommen egal,ob du einen Dämpfer mit 5l,2 Dämpfer mit 2,5l oder 4 Dämpfer mit 1,25l verbauen würdest.
Der Vorteil der 1in2 Anlage ist einfach,das du mehr Volumen "optisch akzeptabel" verbauen kannst als bei einer 1in1 Anlage.

zu 3) ja
Allerdings machen die Dämpfer nur einen kleinen Teil der Auspuffanlage aus und die Leistungsentfaltung wird in erster Linie durch die Gestaltung des Krümmers beeinflußt.
Durch das vergrößerte Volumen können die Dämpfer durchlaßfreudiger Gestaltet werden.
Deswegen gehe ich einen anderen Weg.Die vorher erwähnten runden Shark Track Carbon kommen nicht zum Einsatz sondern ovale Remusdämpfer.Die haben etwas mehr Volumen und machen bei der Heckansicht nicht so einen "fetten Arsch".Mit einem Stihl Drehzahlmesser greife ich Induktiv am Zündkabel die genaue Drehzahl ab,messe die DB-Werte und veränder die Siebrohre bis ich die Grenzwerte einhalte.Die Besten Ergebnisse habe ich mit konischen Siebrohre gemacht,bei denen der große Durchmesser 5-8mm größer als der ESD Eingangsdurchmesser ist und sich auf 26mm verjüngen.
Die 26mm hören sich erstmal popelig an,aber bei 2 Dämpfern entspricht das einem Siebrohrdurchmesser von 38mm bei einem Einzeldämpfer.Warum solche Siebrohre am Besten funzen,kann ich technisch aber leider noch nicht erklären...

zu 4)
Das du den Sound deiner Töpfe als unangenehm empfindest liegt nicht an der Anbauposition sondern an dem grundlegendem Problem,was wir haben.Das ist der harte Explosionsknall des Einzylinder.Der bewegt sich leider in einem Frequenzbereich,den du mit Absorberdämpfer nur schwer in den Griff bekommst.Optimaler wäre da eine Expansionskammer.Damit lassen sich gute 2DB gewinnen.Die Umsetzung ist aber sehr knifflig - die muß eine genaue Position und zu dieser Position auch ein genaues Volumen haben.

zu 5)
Ob dein Krümmer drehzahlorientiert oder eher drehmomentorientiert ist,hängt stark vom Staudruck ab.Deswegen zählt nicht nur die Länge,sondern die Länge in Verbindung mit den Krümmerquerschnitten.





Gruß Dani
_________________
geht nich,gibts nich

[Hudriwudri]

Hallo dani:

pipemax ist ein "empirisches" auspuffberechnungsprogramm und dient eigentlich nur zur berechnung der kruemmerdurchmesser und laengen und hat als solches gezwungenermaszen auch seine Grenzen.

Auspuff-volumina etc. kann man nach g.p.blair ausrechnen wobei die involvierte mathematik recht komplex und langwierig ist.
Weiters gibt es rechenhinweise bei Morris und smith in deren zwar alten exzellenten buch zur auspuffberechnung.

Fakt ist dass es m.Ea. bei einer Sr nur unter 2Bedingungen moeglich ist einen leistungsstarken Motor mit normalen (was immer das auch sein mag:muha: ) lautstaerkewerten aufzubauen:

1. Vorschalldaempfer der den austritt in die atmosphaere mit hinreichend groszen eintrittsdurchmesser simuliert

2. Ohne solchen vorschalldpaempfer mit hinreichend auspuff volumen, (schwierig da speziell beim einzylinder der schalldruck "net ohne iss")
rlg

Christian

[bastardo]

[dreckbratze]

na so wenig wiederstand wie möglich beim eintritt in den vorschalldämpfer durch grosses loch, als ob es ins freie ginge.
oder?

[Hudriwudri]

Hallo auch Christian

zuerst einmal gibts net und is auch net notwendig.
Abgesehen (ein bissl und selbst da muss ich nachlesen) vom gaswechsel bin ich weit entfernt vom "alleswissende muellhalde" status

"Hinreichend grosz" soll heiszen das die primaerlaenge des kruemmers fuer die nocke etc die richtige laengen haben sollte und dort wo bei drehmomax die laenge hinhaut dem abgas "simuliert" (geht ja in den vortopf) werden sollte das es in die "freie" umgebungsatmosphaere austritt.
Sprich der vortopf soll ziemlich grosz sein und der eintritt einen hinreichend (hab jetzt net die literatur [blair, smith et al] im kopf) groszen quetschnitt haben. Dadurch wird die positive (vorzeichen) druckwelle mit negativen vorzeichen zurueckreflektiert und spuelt den brennraum besser (aehnlich den 2taktern). So wie beim slinky halt!
Wichtig ist das die kruemmerlaenge richtig ist und der eintrittsdurchmesser net zu klein ist.

Rlg und verzeih die chaotische erklaerung bin grad ein bissl im stress und nur am hendl

Christian (auch)

[bastardo]

Hi Christian,
Da ich ja eher ein "aus dem Bauch-Schrauber", denn ein Rechner bin, ging mir wohl ein ähnliches Szenario im Kopf rum, und zwar das sich die erste Energie bzw Radau nach dem Krümmer erstmal austoben kann. Dafür braucht's eben Platz😊! Mit Zwangsjacke ist schlecht toben...

Der Bückling war weniger als unterwürfige, denn respektvolle Geste gedacht


Besten Gruß,
Christian
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Greetz,
Christian

baStaRdo
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[Hudriwudri]

Hallo (auch ) Christian

Danke danke hab ich auch so verstanden, aber alle die mich persoenlich kennen wissen das ich und auch mein Wissen fernab von Respekt bin
Eher ein "Nischenspinner" hihihi der sich selber net immer zulernst nimmt
Wie auch immer ich bitte dich in deinem Interesse kauf Dir den Phillips h. Smith der ist auch ohne massiv Stirnrunzeln und ohne cyborg Taschenrechnerunterarm lesbar und man lernt viel draus, Va ist er im Gegensatz zum Blair "leistbar".
Ich habe beide aber der Smith ist netter lesbar und verständlich, Va ohne akademischen (auch net immer das ultimative endkriterium erlaub ich mir zu sagen) Hintergrund zu lesen und zu verstehen!!!
Statt den mazdatopf probier doch einmal einen flowmaster, Va die gibt's (gabs zumindest) mit durchfluszzahlen (cfm).

Rlg und gutes gelingen

Christian.... Auch

[bastardo]

Hi Christian,
Ist es der "Phillip H Smith - TUNING FOR SPEED AND ECONOMY" ?
Kauf ich mir dann mal...!
Danke für die Info!



Oder ist es wohl eher "Scientific Design of Exhaust and Intake Systems" (Engineering and Performance)
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Greetz,
Christian

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