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SRatte Forum-König

Anmeldedatum: 09.08.2005 Beiträge: 2645 Wohnort: Am Oberrhein... (...etwas wärmer)
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Verfasst am: 21.09.2006 21:51 Titel: Gedanken zum Serienvergaser |
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Hallo,
habe ja letztens die Düsennadel tiefer gehängt um mein Vebrauchsproblem in den Griff zu bekommen.
Heute zum ersten Mal seither gefahren...eigentlich keine Änderung zu merken....
Morgen werde ich an diesem Vergaser die Beschleunigerpumpe komplett Ausser Betrieb nehmen....aber das soll hier nur am Rande Thema sein.
Bei der Betrachtung des Vergasers stellte sich mir die Frage, warum die Nadeldüse (also da wo die Nadel reingeht) nur ca. 2-3mm in den "Strömungsraum" des Vergasers hineinragt ?
Wenn dieses Teil in der Mitte des Strömungsraums enden würde, und das Loch in Strömungsrichtung ausgerichtet, dann wäre doch die Gemischbildung (bei Vollgas) besser, oder ?
Das Problem des Teillastbereichs könnte durch ein Loch im unteren Bereich des Röhrchens gelöst sein. Dieses wäre sinnigerweise etwas kleiner als das obere.
Bei geschlossenem Gasschieber würde das "Röhrchen" im geänderten Gasschieber verschwinden....
Mit Röhrchen meine ich das neu zu gedrehend Teil oberhalb des Düsenstocks bzw. Gemischröhrchens.
´
Versteht man meine Beschreibung ?
Ist das alles total wirr und abwägig ?
Wenn nicht, warum macht man das nicht so ?
Edit: "Nadeldüse" _________________ 1978 SR500, 1981 SR500, 1990 Springer Softail, 1995 XJR1200......und nix neueres
Zuletzt bearbeitet von SRatte am 22.09.2006 10:03, insgesamt einmal bearbeitet |
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pointer säxmäschien

Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9001 Wohnort: Ostfildern, Spätzlesland
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Verfasst am: 22.09.2006 09:15 Titel: |
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Moin mein Beschter,
mal so von Laie zu Laie ( ):
Ich fürchte, dass deine Idee einige kleine Ecken übersehen hat. Nennen wir das "Messingteil wo die Nadel reingeht" mal Nadeldüse. Aus der wird der Sprit in der Schwimmerkammer dank des durch den Kolben erzeugten Unterdrucks - und gegen die sich verzweifelt wehrende Gravitation - gesogen. Würde die Düse weiter in den Brennraum ragen, dann hätte der Sprit - im angesprochenen Dauerkampf gegen die Gravitation - also erst mal mehr Wassersäule zu überwinden, es würde also weniger in der durch den Vergaser gesogenen Luft landen. Da käme man also bei sonst gleicher Vergaserform nicht mal bis zum Anlassen, geschweige denn bis zum Vollgas.
Natürlich käme ein gleichmäßigeres Gemisch (d.h. Verteilung Sprit-Luft-Moleküle) zustande, wenn da nicht eine Nadeldüse sondern - sagen wir mal - 3 von den Düsen den Sprit in die Luft jodeln würden. Aber aus der bereits genannten Konkurrenz Gravitation-Unterdruck lässt sich ja schon schließen, dass man dazu irgendwas bräuchte, was dem Unterdruck helfn würde, den Sprit in die Luft befördert (da die 2 neu erfundenen Düsen ja nun sinnigerweise um jeweils 120° versetzt angebracht sein müssten - und für "da oben" reicht's halt mit der Überwindung der Wassersäule nicht). Sowas gibt's auch, nennt sich dann halt Einspritzung.
Ob die Öffnung der Nadeldüse nun in Richtung Zylinder oder senkrecht nach oben geht hat so ziemlich überhaupt keinen Einfluß. Grund: Unterhalb der "Abrißkante", d.h. ab dort wo die Luft den Sprit Richtung Zylinder mitnimmt, bestimmen nur zwei Kraftvektoren die Wassersäule des Sprits (d.h. das Level, wie weit der Sprit denn nun vom Zentrum der Erde entfernt ist ): atens die Gravitation (zieht nach unten), btens der Druck des Sprits im Tank (Prinzip der kommunizierenden Röhren, wird natürlich auch von der Gravitation bestimmt, drückt aber in unserem Fall den Sprit nach oben, da der Tank höher sitzt - logo, Fallbenzinversorgung nennt sich sowas, sonst bräuchten wir 'ne Benzinpunpe).
Langes blabla, kurzer Sinn: wir machen es der Gemischbildung nicht leichter, indem wir die Öffnung in Fließrichtung des Gemisches installieren, da oberhalb und unterhalb der Kante weitestgehen unabhängige Kraftvektoren bestimmend sind (unterhalb: vertikal, oberhalb: mehr oder weniger horizontal).
huba,
P. _________________ Ottos Mops hopst ... (Ernst Jandl)
Wir sprechen verschiedene Sprachen, meinen aber etwas völlig anderes |
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SRatte Forum-König

Anmeldedatum: 09.08.2005 Beiträge: 2645 Wohnort: Am Oberrhein... (...etwas wärmer)
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Verfasst am: 22.09.2006 10:07 Titel: |
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| Zitat: | Langes blabla, kurzer Sinn: wir machen es der Gemischbildung nicht leichter, indem wir die Öffnung in Fließrichtung des Gemisches installieren, da oberhalb und unterhalb der Kante weitestgehen unabhängige Kraftvektoren bestimmend sind (unterhalb: vertikal, oberhalb: mehr oder weniger horizontal).
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Danke fürs Durchlesen meines "Senfs" ;-)
Ok das oben zitierte ist klar.
Aber eine Verlängerung der Nadeldüse bis in die Mischkammer-Mitte, oder sogar noch etwas höher (um die Gravitaion auszugleichen) hätte doch zur Folge, das sich das Gemisch in der Mitte des Vergasers bildet, und nicht unten. Zumindest bei Vollast.... _________________ 1978 SR500, 1981 SR500, 1990 Springer Softail, 1995 XJR1200......und nix neueres |
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pointer säxmäschien

Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9001 Wohnort: Ostfildern, Spätzlesland
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Verfasst am: 22.09.2006 10:29 Titel: |
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Also ob das jetzt soviel ausmacht, ob der "Kegel" der angereicherten Luft (Spitze an der Nadledüse, Bodenfläche Richtung Zylinder) sich in der Mitte oder unten bildet, wage ich zu bezweifeln. Schließlich geht das ja nicht gerade weiter in die Brennkammer sondern noch um die Ecke durchs Einlassventil. Auf der Strecke passiert noch sehr viel Verwirbelung (weshalb es ja auch nicht empfohlen wird, den Einlasskanal zu polieren - bloß die Kanten angleichen, damit der Gesamtstrom nicht gestört wird).
P.
noch'n PS: dass eine nach oben verlängerte Nadeldüse nebenbei auch noch eine völlige Umkonstruktion der Schwimmerkammer wg. dem dann erforderlichem Schwimmerstand notwendig machen würde ist schon klar, gelle?
und PPS: wobei wir jetzt immer noch bei der Extrem-Simplifizierung sind, denn da gibt's ja auch noch die Rolle des Mischrohrs etc ....  _________________ Ottos Mops hopst ... (Ernst Jandl)
Wir sprechen verschiedene Sprachen, meinen aber etwas völlig anderes |
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SRatte Forum-König

Anmeldedatum: 09.08.2005 Beiträge: 2645 Wohnort: Am Oberrhein... (...etwas wärmer)
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Verfasst am: 22.09.2006 18:07 Titel: |
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ok, vergessen wir das Ganze......
Habe heute meine Beschleunigepumpe unwirksam gemacht.
Aber ein Scheiss Tag !
Bei der anschließenden (kurzen) Probefahrt auf dem Feldweg (geteert) hats mich auf die Fresse gehauen.
Die Freude das alles gut läuft währte also nicht lange.
Jetzt muss ich morgen Lenker, Gabel und Scheinwerfer tauschen....
und das mit Schürfwunden am Knie und Ellebogen.
Ich könnt mich in den A...sch beissen,
Probefahrt mit Birkenstocks und kurzer Hose...ohne Helm...
Wie blöd muss man sein ? _________________ 1978 SR500, 1981 SR500, 1990 Springer Softail, 1995 XJR1200......und nix neueres
Zuletzt bearbeitet von SRatte am 22.09.2006 22:52, insgesamt einmal bearbeitet |
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Baumann Fleißiger Schrauber

Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 901 Wohnort: Diedesheim, Deutschland
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Verfasst am: 22.09.2006 18:20 Titel: |
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Jochen :shock:
was treibst du denn ?
Lenker, Lampe und Gabel ? Brauchst du was ?
Ich hoff es ist nicht so schlimm. Im Schürfwunden ausheilen hast du ja bald Routine.
Gute Besserung !
Gruß Baumann _________________ die meisten Probleme sind maskierte Gelegenheiten |
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pointer säxmäschien

Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9001 Wohnort: Ostfildern, Spätzlesland
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Verfasst am: 22.09.2006 18:49 Titel: |
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Wattn Shice :shock:
klingt ja nach feste zugelangt, gute Besserung!
Dann schenke ich mir heute abend das vorgesehene nochmalige genaue Studium des Mischrohrs (mich beschlich da ein gewisser Verdacht ob der "Kegelspitze" - Laie an Laie halt, s.o. - aber ändern würde das an der generellen Aussage nix).
Wurscht, wie Baumann schon sagte: lass' hören, ob's irgendwo auf die Schnelle mit den Ersatzteilen klemmt, Leihen aus dem Fundus ist immer drin. 'ne Tube Bepanten kriegste ja auch bei euch aus der Apotheke.
P. _________________ Ottos Mops hopst ... (Ernst Jandl)
Wir sprechen verschiedene Sprachen, meinen aber etwas völlig anderes |
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S&T Hochwürden

Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9902 Wohnort: Gehenna
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Verfasst am: 22.09.2006 19:50 Titel: |
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Gabel wäre was da... und Bepanthensalbe.... _________________ Being on a bike you sculpted yourself is a sense of achievement, mechanical symphony of parts working together because you arranged them that way.
And the lord said unto John "Come forth and receive eternal life".
But John came fifth and won a toaster...
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rei97 Forum-König

Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 7157 Wohnort: Denkendorf
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Verfasst am: 22.09.2006 21:01 Titel: oups... |
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Also:
Das ist ja ein schöner Mist...Hoffentlich fühlt sich das nicht heute noch schlimmer an...der Tag danach ist immer der Beschissenste. Kurier Dich erstmal ordentlich aus, nicht dass da eine Sepsis aus den Schürfungen wird...
Die Brocken sind dann das Zweitrangige. Lampenteile , unverformt, aber nicht mehr so schön im Chrom (verrattbar).. habe ich m.W. noch im Schrank...
Regards
Rei97 _________________
skype: hrei97
Zylinderangebot: |
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riege Heavy Duty

Anmeldedatum: 08.08.2005 Beiträge: 6264 Wohnort: Los Karawancos
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Verfasst am: 22.09.2006 21:32 Titel: |
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:shock: Kerl Kerl Kerl wat machste denn???
Gut daß nicht mehr passiert ist... jetzt leck Dir mal die Wunden und um die Möhre kannstu Dir danach noch Gedanken machen!
Gryße & gute Besserung!
Riege _________________ ...silver blaze... |
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SRatte Forum-König

Anmeldedatum: 09.08.2005 Beiträge: 2645 Wohnort: Am Oberrhein... (...etwas wärmer)
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Verfasst am: 22.09.2006 22:51 Titel: |
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Also...auf Euch ist Verlass wenn man Zuspruch braucht...Danke.
Aber ist halb so wild (bei mir) nur Schürfwunden, Bebanthen hab ich bereits.
Gabel, Lenker habe ich auch. Scheinwerfer nur einen kleinen Zubehör...mal sehen wo ich die vielen Stecker verstecke...
Mist erst letzte Woche habe ich ne XS 400 mit super Scheinwerfer verkauft....
Morgen wir also geschraubt. _________________ 1978 SR500, 1981 SR500, 1990 Springer Softail, 1995 XJR1200......und nix neueres |
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Baumann Fleißiger Schrauber

Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 901 Wohnort: Diedesheim, Deutschland
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Verfasst am: 22.09.2006 23:01 Titel: |
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Hi Jochen,
von der 79er hab ich ne kleine O-Lampe über.
Bissle Flugrost, ohne Dellen, Glas OK.
Willsch ?
Wie ist es denn passiert ?
Gruß Baumann _________________ die meisten Probleme sind maskierte Gelegenheiten |
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SRatte Forum-König

Anmeldedatum: 09.08.2005 Beiträge: 2645 Wohnort: Am Oberrhein... (...etwas wärmer)
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Verfasst am: 22.09.2006 23:04 Titel: |
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Wie ist es passiert ?
Testbeschleunigen und Bremsen auf geteertem Feldweg...wohl mit leichtem Sandbelag.....
Danke für das Angebot mit der Lampe...
Ich werde morgen Mittag mal Meldung machen..... _________________ 1978 SR500, 1981 SR500, 1990 Springer Softail, 1995 XJR1200......und nix neueres |
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Gitti Gleichstellungsbeauftragte

Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 5513 Wohnort: Xtal
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Verfasst am: 23.09.2006 09:12 Titel: |
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| SRatte hat Folgendes geschrieben: | Wie ist es passiert ?
Testbeschleunigen und Bremsen auf geteertem Feldweg...wohl mit leichtem Sandbelag.....
Danke für das Angebot mit der Lampe...
Ich werde morgen Mittag mal Meldung machen..... |
mensch Jochen......
ich hab mich noch gestern über die Motorradfahrer gewundert, die im kurzen Höschen und Muskelshirt durch die Stadt brausten....tztztzt...
wie wichtig die Klamotten sind sieht man immer dann, wenns weh tut...
gute Besserung mein lieber,... *ganzliebtröst*
Gitti _________________ Gryße Die Gitti
Stammtischschwester von
von diesen
und von diesen
Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei...(K.Tucholsky)
IG FULDA Wasserkuppentreffen 04.-06.09.2015 |
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SRatte Forum-König

Anmeldedatum: 09.08.2005 Beiträge: 2645 Wohnort: Am Oberrhein... (...etwas wärmer)
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Verfasst am: 23.09.2006 20:19 Titel: |
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Mit Schrauben war heute nix drin....
Aber wenigstens die Teile gesichtet....alles da.... _________________ 1978 SR500, 1981 SR500, 1990 Springer Softail, 1995 XJR1200......und nix neueres |
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SRatte Forum-König

Anmeldedatum: 09.08.2005 Beiträge: 2645 Wohnort: Am Oberrhein... (...etwas wärmer)
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Verfasst am: 24.09.2006 13:41 Titel: |
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So,
komme eben von Probefahrt zurück
(man spannt das Knie...
Alles wieder im Lot.
In der Tonne landeten "nur" Gabelbrücke unten, komplette Lampe mit Halterungen....das wars.
Lenker und Standrohre sind augenscheinlich gerade geblieben.
(und auch beim Fahrversuch nix negatives)
Glück gehabt, bei meiner Reservegabel müsste ich erst die Simmerringe wechseln. _________________ 1978 SR500, 1981 SR500, 1990 Springer Softail, 1995 XJR1200......und nix neueres |
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MopsFidelius Forumsweiser

Anmeldedatum: 22.06.2006 Beiträge: 1018 Wohnort: Kempen - Köln und wieder Kempen
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Verfasst am: 24.09.2006 16:39 Titel: |
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Na denn... noch mal mit nem blauen Auge davon gekommen...
Ich fahre NIE mehr ohne Motorradjacke. Ich hoffe, auch du hast ein bissel was dazu gelernt
Kann dir ne prima Salbe empfehlen zur besseren Narbenbildung.
Loius Widmer (Creme für die Augenpartie)
Soll auch bei Falten am Auge prima helfen. Ich schmiers nur auf die Narbe  _________________ Hey Kölle, do bes e Jeföhl!
<-Ankickprobleme? so gehts! |
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