SR-XT-500 Forum

[Experte]

Moin,

hab mir heute mal über das Klingelproblem meiner XT nachgedacht.
Wenn es klingelt, Zündung weniger auf "früh" stellen. Soweit zumindest die gängige Praxis, die ja auch prima funzt.
Dabei tat sich bei mir aber folgende Unlogig auf:

Wenn es wegen partielle Druckspitzen oder Hotspots zum Klingeln kommt, zündet das Gemisch doch bevor die Kerze die Zündung einleitet.
Wenn ich jetzt aber den ZZP weiter auf "spät" drehe, wird der Abstand zwischen "Zündung durch Hotspot" und der "Zündung durch Kerze" noch grösser.
Das sollte den Effekt doch noch verschlimmern.
Man sollte doch eher die Zündung so früh stellen, dass die Kerze das Gemisch schon durchgezündet hat, bis die Selbstentzündung durch den Hotspot oder die Druckspitze eingesetzt hat.
Also wenn meine Zündung auf 35° vOT steht, aber es schon bei 38° vOT durch Klingel zur Zündung kommt, sollte ich die Zündung doch eher auf 40° vOT drehen als auf 30° vOT, oder? ( die Werte hab ich mir jetzt mal aus den Fingern gesaugt.. )

Kann mir da mal einer auf die Sprünge helfen?
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Wer mit mir reden will, der darf nicht bloß seine eigene Meinung hören wollen.

[sven]

[Experte]

Moin,

aber dann verbrennt es doch eh schon. Wie soll es denn dann noch durch Klingeln gezündet werden?
Oder zündet das Klingeln Gemisch, das von der Flammenfront noch nicht erreicht wurde?
Dann raff ich aber immer noch nicht, warum eine Verschiebung des ZZP da Besserung bringt.
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Wer mit mir reden will, der darf nicht bloß seine eigene Meinung hören wollen.

[Experte]

Moin,

hab gerade mal gegooglet: Klopfen

verschieben des ZZP bringt also nur insofern was, dass die Leistung und somit die Wärmeentwicklung sinkt.
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Wer mit mir reden will, der darf nicht bloß seine eigene Meinung hören wollen.

[pointer]

ja klar kann die ZZP-Verstellung der Klingelei nur via Verminderung der Zündfreudigkeit der Umgebung entgegenwirken, d.h. weniger Temp. und Druck, was logischer Weise mit Leistungsverlust einhergeht. Sonst würde ja Hinz und Kunz Normal tanken und den Rest der Motorsteuerung überlassen.

Ein früherer ZZP via Kerze würde ja nur die unkontrollierte Zündung zum unerwünschten Zeitpunkt mit einer kontrollierten ersetzen - alledings immer noch zum unerwünschten Zeitpunkt, z.B. aus Sicht der dann erreichten Stellung von Kolben und Pleuel. Ist ja nicht nur der Verlauf der Flammfront, die beim "Klingeln" das Problem ist.

P.
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Ottos Mops hopst ... (Ernst Jandl)

Wir sprechen verschiedene Sprachen, meinen aber etwas völlig anderes

[sven]

[Mister B]

Um das ganze noch abzurunden.
Man unterscheidet zwischen Glühzündung (Klopfen) und Klingeln.
Ersteres sind Frühzündungen durch Hotspots oder glühende
Kohle durch schlechten Sprit.
Zweites ist dann das eigentliche Klingeln durch die Unterschiede
in der Flammfrontausbreitung. Liegt auch wieder am Sprit.
Je schneller die Flammfront sich ausbreitet, desto höher
die theoretische Leistung.

Grüße
MB

[Gast]

[Mister B]

Ich weiß, da gibt es noch viel mehr.
Additive, Brennraumform, Kolbenbodendicke, Feuersteg und und und...

Grüße
MB