SR-XT-500 Forum

[motorang]

Tach
wollte nur was Seltsames berichten ...

Nach 8000 km hab ich gestern etwas dämlich aus der Wäsche geschaut als plötzlich der Vortrieb fehlte: Ritzelmutter weg! Trotz Sicherung hatte sich die Gute runtergedreht und war irgendwo in der Gegend verschwunden (wer weiß schon wie lange so ein Ritzel braucht um von der Welle zu wandern).

Glücklicherweise fand sich im Haus neben der Stelle des Technischen Halts ein Teilekonvolut, da der Eigentümer wohl alte Traktoren beschraubt. Und ebenda fand sich tatsächlich so eine Feingewindemutter, die mit etwas Draht, einer großen Beilagscheibe, Schraubensicherung wieder zu einem funktionsfähigen Ritzel führte. Uff.

Gedanke: das einzige was ritzeltechnisch in letzter Zeit zu Veränderungen führen könnte, ist die Tatsache dass mein Söhnchen jetzt in die Schule geht. Jeden Tag lass ich ihn aussteigen, klapp den Beiwagen zu, roll den Hügel runter, kuppel ein und lasse so den Motor an. Jeden Tag wird das Ritzel 1x ruckartig andersrum belastet als in den 7500 km seit Festziehen der Mutter ... ist das plausibel dass von sowas die Mutter stückweise aufgedreht wird? Weil dann kick ich lieber wieder ...

Gryße!
Andreas, der motorang
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Lowery´s Law: If it jams - force it. If it breaks, it needed replacing anyway.
*
[Bucheli-Projekt, Forums-Einsteigerwissen, Sölkpasstreffen][AIA]

[fpg]

moin,

... das ist fast normal... wenn das ritzel spiel auf der welle hat .... oft sind das ritzel von billiganbietern, die nicht die notwendige materialgüte verarbeiten.....

der fpg
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tradition ist nicht das aufbewahren der asche, sondern das weiterreichen der streichhölzer ...



http://www.ausgestrahlt.de

[Torstinator]

Das fällt mir bei meiner Kawa regelmäßig runter. Mittlerweile gibt es Sicherungsplatten, die mit dem Ritzel verschraubt werden, damit das nicht mehr passiert.
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SR500 IG Frankfurt

[kommmschmit]

Ich wäre mir nicht mal sicher dass die sich losgedreht hat. Bei meinem letzten Ritzelwechsel wollte ich die gleiche Mutter wieder verwenden doch beim händischen Anziehen war sei plötzlich am durchdrehen. Als ich sie herunter nahm war fast kein Gewinde mehr da, obwohl diese Mutter gerade mal rund 30000 KM Dienst getan hat.
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Ich ärgere mich nicht
und wenn ich verrecke vor Zorn (mein Lebensmotto)

[rei97]

Also:
Zum Fall Motorang:
Das Sicherungsblech wirkt , egal wierum das Spiel der Verzahnung angesprochen wird und auch egal ob noch Vorspannkraft auf der Verbindung ist, nur dann, wenn die Zähne eben zur Scheibe auch wirklich in die Verzahnung der Ritzelwelle eingespurt und eine Blechlasche hochgebogen ist.
Es ist eben NUR eine Verliersicherung, wenn das gesagte erfüllt ist.
Im Umkehrschluß muß davon ausgegangen werden , daß der Klassiker zugeschlagen hat. Das Blech war verdreht auf den Zähnen aufgelegen und sicherte nach Verlust der Vorspannkraft gar nichts .
In diesem Fall schadet das Weichblech als Setzmöglichkeit sogar. Weglassen wäre schlecht , aber besser als ein nicht eingespurtes Blech. Noch besser sind die Kedoritzel mit einer 6er Bohrung.
Dort kann eine Zylinderkopfschraube (geklebt) rein und verhindert das Aufdrehen der Verbindung auch nach Verlust der Vorspannkraft.
Der Setzspalt durch den Entfall der Scheibe ist vorteilhaft für den Erhalt der Vorspannkraft. Prinzipiell sollte die Stelle aber beim Schmieren der Kette inspiziert werden. Vom Maschinenbau ist sie leider weder Fisch noch Fleisch. Weder Reib, noch Formschluß funktionieren korrekt.
Regards
Rei97
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skype: hrei97
Zylinderangebot:

[fpg]

moin,

....ööhm... wer hat was vom sicherungsblech gesagt ? dass das nicht in der lage ist, die mutter zu halten, sollte jedem klar sein.... hoffe ich....

aber wenn die mutter die relativbewegung zwischen keilnutwelle und ritzel aufnehmen soll, scheitert das ganze natürlich. wie schon erwähnt: ritzel (und letztlich kettenrad) kauft man dort, wo passung und materialgüte stimmen !

das ritzel muss spielfrei auf der welle sitzen..... leider ist oft die welle schon angegriffen, weil sonderangebote ja so geil sind

der fpg
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[rei97]

[hiha]

Ich beipflichte dem FPG. Bei meinem Renner hat sich letztes Jahr die Ritzelmutter immer wieder gegen das Sicherungsblech gelockert, und die umgebogene Lasche aufgebogen.
Und ich nehm immer den gaaanz laaangen Drehmomentschlüssel ohne Anzeige...:-)
Was das letztlich war weiss ich nicht, denn heuer hab ich dieses Pfänomen nicht gehabt. Ich glaub, ich hab ein frisches Ritzel montiert, bin mir aber nicht sicher.

Gruß
Hans

[fpg]

moin,

... rei... nicht nullenbumsen ... das ritzel darf nur mit sanfter gewalt auf der welle bewegbar sein.... original yamaha teile können sowas und ritzel von france. bei louis z.b. ist oft das material weich und die innenverzahnung eine klapperpassung. der mist arbeitet sich dann auf der welle ein und löst gleichzeitig die verschraubung.... nix micro- eher macrobewegungen..... seit dem ich auf die qualität der ritzel achte, gab es nie wieder probleme mit abfallenden antriebskomponenten

der fpg
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[rei97]

[kommmschmit]

Nun ja: Die 30000 waren bei mir. Allerdings keinesfalls unbeobachtet und die Teile, Sicherungsblech, Mutter sowie Ritzel von Kedo. Ausserdem achte ich bei der Montage immer dass das Blechlein richtig eingespurt und die Mutter auch richtig herum verbaut ist.
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[motorang]

Also, meine Herren,
die Ritzelmutter war selbstverständlich mit dem korrekten Drehmoment festgezogen und hat ja auch ein paar tausend km gehalten.

Die Verliersicherung war - da das Ritzel zwei Gewindebohrungen aufwies - folgendermaßen gelöst, weil damals grad kein Sicherungsblech zur Hand war:



und die Innensechskantschraube war noch drin! Wie DAS geht weiß ich nicht, das Gewinde auf der Welle war jedenfalls noch gut.

Das Ritzel hat Spielpassung, muss mit etwas Kraft aufgeschoben werden, aber noch werkzeuglos. So wie praktisch alle meine Ritzel an MZ, XT, SR, Tenere - nur hatte ich noch nie eines verloren ...

Die nächste Ritzelmutter bekommt jedenfalls Schraubenblau mit, und ein Ritzelsicherungsblech drunter (eingespurt selbstverständlich). Hab das Zeug schon aus dem Fundus gegraben ... und eine weitere Mutter aus dem Getriebe irgendwo mit derselben Steigung, damit zukünftig Ersatz dabei ist ...

Gryße!
Andreas, der motorang
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[zuendapp]

[hiha]

Die Mutter ist aus schwindlichstem Automatenstahl. Sie wird ihr Gewinde von sich geworfen haben, und wech war sie...

Gruß
Hans

[hiha]

"Die muss vorher schon was ghabt ham" ©Polt

[motorang]

Wahrscheinlich ist er schuld:



Der Pannenteufel! Erstes Foto weltweit!

Gryße!
Andreas, der motorang
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[zuendapp]

sehr nett, der Teufel!

Gruß

Zündapp

[kommmschmit]

Ich behaupte nach wie vor dass das Gewinde, zumindest einiger Ritzelmuttern, nicht ausreichend standfest ist. Da nützt auch eine Sicherungsschraube wenig.
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[fleisspelz]

[S&T]

ich weiß garnicht, was ihr habt... das Chili war gut damals und der Schnaps billig....