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AYKUT Forumsweiser
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 656 Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
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Verfasst am: 24.08.2005 20:25 Titel: |
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Experte hat Folgendes geschrieben: | Moin,
ne, nix schwimmend oder gelocht. Gelocht sieht auch nicht schlecht aus. Mir geht es aber gegen den Strich, wenn ich nachträglich gelochte Scheiben an meine Huddel schrauben soll. Ist mir wegen Rissbildung zu riskant.
Ausserdem, finde ich Adapterplatten für Bremssättel optisch extrem dürftig.
Ich meine Geschlitze, wie Sie an der 48T verbaut sind. |
genau darum geht es. Nix nachträglich gebohrt, keine Adapter o.ä. Finde ich auch "gewöhnungsbedürftig". Passendes Serienmaterial, wär doch was, oder!?
Geschlitzte re/li zu finden wird schwer werden. Kennst Du passende?
@S&T : Willst Du die Katze aus dem Sack lassen?? _________________ Alle haben Signaturen. Nur ich nicht. Wozu auch? |
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S&T Hochwürden
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9902 Wohnort: Gehenna
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Verfasst am: 24.08.2005 20:45 Titel: |
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geschlitzte Scheiben für DS-Umbau sieht der TÜV-Mann im allgemeinen nicht gerne, weil die rechte eigentlich verkehrt herum läuft...
aber es geht auch ganz anders....
erst mal nur so viel.... 8)
Und meinen türkischen Bruder kriegt keiner.... der muß nämlich nicht bestochen werden...
@Experte
das mit der Geräuschmessung und den Sheriffs ist so nicht ganz korrekt.
Das einzige, was die draussen messen können und dürfen ist das Standgeräusch. Gesetzlich reglementiert ist aber einzig und allein das Fahrgeräusch. Das Standgeräusch ist ein Anhaltswert, der bis zu 3db über dem im Schein eingetragenen Wert liegen darf, bevor's ernst wird.
Die Mehlmützen können bei einer Überschreitung eine Fahrgeräuschmessung durch die Prüforganisation verlangen, das Sicherstellen von nicht offensichtlich manipulierten Anlagen oder gar ganzer Mopeds steht rechtlich auf tönernen Füßen. Wer natürlich von Anfang an rummault hat schlechte Karten...
An Aykuts Renner wurde bei der Abnahme nichts gemessen, der Wert ist rein der Phantasie entsprungen. Die gesamte Abnahme dauerte etwa 15- 20 Minuten, die "Prüffahrt" wurde von mir durchgeführt und führte etwa 200m weit einmal um die Werkstatthalle...
Wichtig ist die Art der Eintragung (Nummer und Abmessungen), denn so gesehen kann der Topf jetzt klanglich modifiziert werden, wie's das Herz begehrt. Und unter uns: der ist wirklich laut genug... _________________ Being on a bike you sculpted yourself is a sense of achievement, mechanical symphony of parts working together because you arranged them that way.
And the lord said unto John "Come forth and receive eternal life".
But John came fifth and won a toaster...
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AYKUT Forumsweiser
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 656 Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
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Verfasst am: 24.08.2005 20:58 Titel: |
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S&T hat Folgendes geschrieben: | geschlitzte Scheiben für DS-Umbau sieht der TÜV-Mann im allgemeinen nicht gerne, weil die rechte eigentlich verkehrt herum läuft...
aber es geht auch ganz anders....
erst mal nur so viel.... 8)
Und meinen türkischen Bruder kriegt keiner.... der muß nämlich nicht bestochen werden...
@Experte
das mit der Geräuschmessung und den Sheriffs ist so nicht ganz korrekt.
Das einzige, was die draussen messen können und dürfen ist das Standgeräusch. Gesetzlich reglementiert ist aber einzig und allein das Fahrgeräusch. Das Standgeräusch ist ein Anhaltswert, der bis zu 3db über dem im Schein eingetragenen Wert liegen darf, bevor's ernst wird.
Die Mehlmützen können bei einer Überschreitung eine Fahrgeräuschmessung durch die Prüforganisation verlangen, das Sicherstellen von nicht offensichtlich manipulierten Anlagen oder gar ganzer Mopeds steht rechtlich auf tönernen Füßen. Wer natürlich von Anfang an rummault hat schlechte Karten...
An Aykuts Renner wurde bei der Abnahme nichts gemessen, der Wert ist rein der Phantasie entsprungen. Die gesamte Abnahme dauerte etwa 15- 20 Minuten, die "Prüffahrt" wurde von mir durchgeführt und führte etwa 200m weit einmal um die Werkstatthalle...
Wichtig ist die Art der Eintragung (Nummer und Abmessungen), denn so gesehen kann der Topf jetzt klanglich modifiziert werden, wie's das Herz begehrt. Und unter uns: der ist wirklich laut genug... |
Danke S&T. Aber mit Katze und Sack meinte ich eigentlich nur die Bremsscheiben!
Naja, egal. Nun wissen es eben alle
Ach ja. Türkische Brüder hin oder her ... hier wird keiner gestochen. _________________ Alle haben Signaturen. Nur ich nicht. Wozu auch? |
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Experte Forumsweiser
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 777 Wohnort: Im schönen Pott
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Verfasst am: 24.08.2005 21:19 Titel: |
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Moin,
also zum Geräuschwert:
Wenn das Standgeräusch höher ist als erlaubt, wird selbst die dümmste Kalkmütze vermuten, dass das Fahrgeräusch auch zu laut ist.
Da der Puff nach dem was ich bis jetzt gelesen habe, wirklich laut ist, ist wohl klar, dass er bei der er bei der Geräuschmessung unangenehm auffällt. Bei einer P-Eintragung, kann man auch nicht mehr mit den unterschiedlichen Messverfahren argumentieren, da der Schuppo ja schliesslich eine Messung nach dem P-Verfahren macht.
Da ist mir eine N-Eintragung schon lieber.
Das die 97P aus den Fingern gesaugt sind, war mir schon klar. Damit hat der Prüfer euch erst mal eine Freude gemacht ( hört sich ja mehr an als 77N ) und geht absolut kein Risiko ein.
Zu den Bremscheiben:
Rechts einfach eine 48T Scheibe dranschrauben, geht auf keinen Fall durch den Tüv. Sieht auch wirklich nicht toll aus.
Ich hab welche von einer XJ Seca dran.
Mann muss halt nur schauen, dass man nicht die 260mm Scheiben erwischt. Der Zusatz Seca sagt, dass es sich um eine "Sportversion" handelt. Dann sind die Scheiben nur 5mm statt der orginalen 7mm.
Dann passt es auch an der SR.
Ich hab meine für 3,5 Euronen aus der Bucht gefischt, weil nur Yamaha 297mm dabei stand. War halt ein Glücksfall. Sonst werden die Dinger leider recht hoch gehandelt, weil obiges schon mehrere Leute erkannt haben. _________________ Wer mit mir reden will, der darf nicht bloß seine eigene Meinung hören wollen. |
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aenz Begossener Wieselaffe
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 1798 Wohnort: Oldenburch
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Verfasst am: 24.08.2005 21:19 Titel: |
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S&T hat Folgendes geschrieben: | geschlitzte Scheiben für DS-Umbau sieht der TÜV-Mann im allgemeinen nicht gerne, weil die rechte eigentlich verkehrt herum läuft...
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Moin!
Wieso? Das ist doch bei den Viragos und den XJ 750 Seca Serie... _________________ Munterhalten!
aenz |
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th.sauer Forum-König
Anmeldedatum: 20.08.2005 Beiträge: 3407 Wohnort: Germanys Mitte
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Verfasst am: 24.08.2005 21:27 Titel: |
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Ei Spitze
Fetten Respekt Aykut. Na dann sehen wir das Höllengerät am Sonntag.
Gruß
Thomas |
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S&T Hochwürden
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9902 Wohnort: Gehenna
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Verfasst am: 24.08.2005 22:27 Titel: |
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Experte hat Folgendes geschrieben: | Wenn das Standgeräusch höher ist als erlaubt, wird selbst die dümmste Kalkmütze vermuten, dass das Fahrgeräusch auch zu laut ist. |
Das Standgeräusch kann nicht höher als erlaubt sein.... mangels Grenzwert. Vermuten kann der gute Mann dann, aber mehr auch nicht. Zumal ein hoher Standgeräuschwert nicht automatisch ein zu lautes Fahrgeräusch nach sich zieht. Und 84db auf 7m sind wirklich großzügig....
aenz hat Folgendes geschrieben: | Wieso? Das ist doch bei den Viragos und den XJ 750 Seca Serie... |
Doppelscheibe mit gegenläufiger Schlitzung? Na ja...
Erklär das mal so dem Tüffi...
nee, dann lieber unsere schöne schwimmende Racing-Ausführung... |
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Ralle Fleißiger Poster
Anmeldedatum: 08.08.2005 Beiträge: 148 Wohnort: Obertshausen / Rhein-Main
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Verfasst am: 24.08.2005 23:06 Titel: |
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Waaahnsinn, allerherzlichsten Gühstrumpf. Da bin ich am Sonntach mal auf die Lautstärke gespannt.
bis denne
Ralle |
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kommmschmit Badisches Urvieh
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 11084 Wohnort: Eberbach / Baden
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Verfasst am: 25.08.2005 07:33 Titel: |
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:shock: Hallo Aykut
Von mir auch herzlichen Glühstrumpf.
Ich werde mir also am Sonntag Oropax einstecken. _________________ Ich ärgere mich nicht
und wenn ich verrecke vor Zorn (mein Lebensmotto) |
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aenz Begossener Wieselaffe
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 1798 Wohnort: Oldenburch
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Verfasst am: 25.08.2005 09:23 Titel: |
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S&T hat Folgendes geschrieben: |
aenz hat Folgendes geschrieben: | Wieso? Das ist doch bei den Viragos und den XJ 750 Seca Serie... |
Doppelscheibe mit gegenläufiger Schlitzung? Na ja...
Erklär das mal so dem Tüffi...
nee, dann lieber unsere schöne schwimmende Racing-Ausführung... |
Nein, nicht gegenläufig. Die Scheiben sind schon für rechts und links entsprechend geschlitzt. Is aber auch so schön geworden _________________ Munterhalten!
aenz |
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riege Heavy Duty
Anmeldedatum: 08.08.2005 Beiträge: 6264 Wohnort: Los Karawancos
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Verfasst am: 25.08.2005 09:41 Titel: |
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AYKUT hat Folgendes geschrieben: | Riege hat Folgendes geschrieben: | AYKUT hat Folgendes geschrieben: | Türkische Brüder |
Ich will auch einen türkischen Bruder...
Herzlichen Glühstrumpf, Aykut!
Möge der Grip mit Dir sein!
Riege |
Mal eben Zeit für die Adoption? Ich rede mit meinen Eltern. Dann können wir tauschen. Würde sowieso lieber in A leben ...
Aykut |
Nee laß mal, Aykut... ich bleib lieber hier... aber kannst ja gern zum Leben 'runterkommen, "Stammesbruder"!
Gruß!
der Internationale Sympathisant! _________________ ...silver blaze... |
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Experte Forumsweiser
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 777 Wohnort: Im schönen Pott
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Verfasst am: 25.08.2005 16:58 Titel: |
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S&T hat Folgendes geschrieben: |
Das Standgeräusch kann nicht höher als erlaubt sein.... mangels Grenzwert. Vermuten kann der gute Mann dann, aber mehr auch nicht. Zumal ein hoher Standgeräuschwert nicht automatisch ein zu lautes Fahrgeräusch nach sich zieht. Und 84db auf 7m sind wirklich großzügig....
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Moin,
klar gibt es für das Standgeräusch keinen generellen Höchstwert, aber es ist halt bei dem betroffenen Moped maximal erlaubt, was im Schein eingetragen ist. Sprich 97P. Wenn die Messung höher ausfällt, ist halt von einer nachträglichen Manipulation auszugehen.
Und die Auspuffanlage, die bei einer Erhöhung des Standgeräusches nicht das Fahrgeräusch erhöhen, musst Du mir mal zeigen. Diese HD-Anlagen mit der Klappenmimik mal ausgeschlossen.
84N sind auch nicht grosszügig, ich hab orginale 83N eingetragen. Allerdings hab ich auch noch die 27PS im Schein stehen und das Eine db gibt es glaube ich bei der 34PS-Eintragung dabei. _________________ Wer mit mir reden will, der darf nicht bloß seine eigene Meinung hören wollen. |
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th.sauer Forum-König
Anmeldedatum: 20.08.2005 Beiträge: 3407 Wohnort: Germanys Mitte
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Verfasst am: 25.08.2005 17:17 Titel: |
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Muß ich für die Hauni Tour am Sonntag meinen "Offenbach Trap" montieren ?
Gruß
Thomas |
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AYKUT Forumsweiser
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 656 Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
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Verfasst am: 25.08.2005 17:44 Titel: |
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Ja Thomas, mach´ es! Dann falle ich nicht so auf. _________________ Alle haben Signaturen. Nur ich nicht. Wozu auch? |
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EXI Urgestein
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 536 Wohnort: Karlsruhe / Baden
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Verfasst am: 25.08.2005 18:23 Titel: |
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... auch meinen Respekt zur Vollabnahme
(Beziehungen schaden nur dem der keine hat)
EXI _________________ I brauch koi Kehrwoch'
I feg wenn's nötig isch. |
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S&T Hochwürden
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9902 Wohnort: Gehenna
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Verfasst am: 25.08.2005 19:32 Titel: |
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Experte hat Folgendes geschrieben: | S&T hat Folgendes geschrieben: |
Das Standgeräusch kann nicht höher als erlaubt sein.... mangels Grenzwert. Vermuten kann der gute Mann dann, aber mehr auch nicht. Zumal ein hoher Standgeräuschwert nicht automatisch ein zu lautes Fahrgeräusch nach sich zieht. Und 84db auf 7m sind wirklich großzügig....
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Moin,
klar gibt es für das Standgeräusch keinen generellen Höchstwert, aber es ist halt bei dem betroffenen Moped maximal erlaubt, was im Schein eingetragen ist. Sprich 97P. Wenn die Messung höher ausfällt, ist halt von einer nachträglichen Manipulation auszugehen.
Und die Auspuffanlage, die bei einer Erhöhung des Standgeräusches nicht das Fahrgeräusch erhöhen, musst Du mir mal zeigen. Diese HD-Anlagen mit der Klappenmimik mal ausgeschlossen.
84N sind auch nicht grosszügig, ich hab orginale 83N eingetragen. Allerdings hab ich auch noch die 27PS im Schein stehen und das Eine db gibt es glaube ich bei der 34PS-Eintragung dabei. |
Soweit korrekt.
Bei der Standgeräuschmessung gibts 3db Toleranz.
Standgeräusch und Fahrgeräusch hängen ja auch nicht ausschliesslich vom Auspuff ab. Eine erhebliche Erhöhung des Standgeräuschs kann durchaus mit einer nur geringen Erhöhung des Fahrgeräuschwerts einhergehen. Das hängt von Rohrlängen, Schalldämpfervolumen und -Bauart ab. Heute wird der Auspuffsound ja regelrecht komponiert.
Die Kess-Tech-Anlagen mit Verstellung sind ja unabhängig von stehen oder fahren verstellbar. Die Anlagen waren mit 101db Standgeräusch eintragungsfähig, allerdings haben die Jungs mittlerweilen erheblichen Stress mit der Staatsanwaltschaft...
Verstellbare Endkappen gibts für die gängigen Supertrapps, "Snuff'r'nuff" nennen sich die Originalen, Nachbauten gibts reichlich, aber mit keinem davon brauchst du beim TÜV auftauchen. Kess-Tech ist einen anderen Weg gegangen, mit innenliegenden Klappen und Seilzug.
84db Fahrgeräusch sind in der Tat in der Freigabe für offene Leistung (33PS/24kW) enthalten. Das ist aber auch der gesetzlich festgelegte Grenzwert. Mehr ist nicht drin. "Großzügig" schrieb ich deshalb, weil man diese 84db beim entsprechenden Meßverfahren erstmal erreichen muß. Auf sieben Meter ist das nämlich noch ne Menge Holz... |
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Experte Forumsweiser
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 777 Wohnort: Im schönen Pott
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Verfasst am: 25.08.2005 20:14 Titel: |
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Moin,
gab es da nicht mal Anlagen, die je nach eingelegtem Gang die Klappen verstellt haben? Nur um die Fahrgeräuschmessung auszutrixen? Da ist nach dem Messverfahren ja fast vorgegeben in welchem Gang/Drehzahl man die fährt.
Die verstellbaren Kappen für die Supertrapp sind doch Käse, wenn Dich die Grünen rausgewunken haben, musst Du sie erst mal ablenken, um dann am heissen Puff die Kappe auf "Human"zu drehen.....
Aber lass uns mal gut sein lassen. Wenn er auffällt, hat er halt Pech gehabt.
Zum Thema Sound komponieren, hast Du irgendwelche Unterlagen?
Ich will mir eine Anlage selber bauen. Dabei will ich den Sound schön brabbelig haben. Leider find ich nirgendwo was brauchbares.
Geht immer nur in die Richtung Golf-Prolleten.......
Es muss doch was geben, wie man solche Hoch-/Tiefpässe berechnen kann.
Für Musik kann ich das. Hab auch schon mal einen Kondensator an den Puff gehalten, ist aber nix passiert. _________________ Wer mit mir reden will, der darf nicht bloß seine eigene Meinung hören wollen. |
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S&T Hochwürden
Anmeldedatum: 07.08.2005 Beiträge: 9902 Wohnort: Gehenna
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Verfasst am: 25.08.2005 21:42 Titel: |
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Es gab Motorsteuergeräte, die den AU-Prüfzyklus erkannt haben und dann ganz brav auf passende Abgaswerte geregelt haben, aber das ist na andere Geschichte...
Mit direktr Koppelung Getriebe/Auspuff wüsst ich jetzt nix.
Es soll aber statt dem Handhebel für den Betätigungszug auch einen Elektromotor gegeben haben. Das wäre dann über Neutralschalter und ggf. ein Relais relativ leicht zu realisieren.
Wenn ich wüsste, wie man Auspuffsound "macht" hätte ich sicher nen anderen Job...
Ich weiß, daß man (bei PKW) über Zünd- und Einspritzkennfeld mittlerweilen den Motorsound "designed", theoretisch kann ein 2-Liter-Reihenvierer dazu gebracht werden, zu klingen wie ein V8.
Es laufen auch Versuche, den Innengeräuschpegel zu senken, in dem über spezielle Lautsprecher den Fahrgeräuschen komplementäre Frequenzen gesendet werden. Durch Überlagerung heben sich die Schwingungen dann auf und im Innenraum ist es flüsterleise. Theoretisch...
Ich hab ein paar wenige Informationen in Sachen Schalldämpfer was die Eigenschaften von Absorptions- und Reflexionsdämpfern angeht. Müsst ich mal suchen, sicher nix weltbewegendes, aber vielleicht ne Basis zum Experimentieren.
Um den Sound wirklich zu beeinflussen bräuchte man sicher einen Reflexionsdämpfer mit relativ viel Volumen. Das Kammerlayout ist aber bestimmt ein bißchen Hexenwerk, Pi mal Daumen fällt aus.... |
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dreckbratze Einziger junger Sack
Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 2600
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Verfasst am: 25.08.2005 21:53 Titel: |
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gratuliere, wenn ich bedenke, dass ich erst mit meinem tüv-prüfer schlafen musste........aber dafür ist das jetzt mit der hu für alle unsere mopeten recht entspannt und meine " frau lehmann " hat immerhin knappe 106 db bei ca.2/3 gas... achim |
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riege Heavy Duty
Anmeldedatum: 08.08.2005 Beiträge: 6264 Wohnort: Los Karawancos
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Verfasst am: 26.08.2005 10:09 Titel: |
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Zitat: | wenn ich bedenke, dass ich erst mit meinem tüv-prüfer schlafen musste |
Ach, ist die Frau Gemahlin Tüv-Prüferin? _________________ ...silver blaze... |
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