SR-XT-500 Forum

[Strassenschrauber]

Den Emulator gibts ja jetzt schon eine Weile, hier am günstigsten beim Rüdiger Paustian (xs650shop.de).

Hat wer Erfahrungen?

Für mIch denke ich da an Wilbers-Gabelfedern zusammen mit diesem Cartridge-Emulator, Fahrergewicht fahrbereit ca. 78kg aufrecht weit vorne sitzend.

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Nachtrag 17.7. 23:56

So sieht das Teil aus:
http://images.xs650shop.de/27_1086
Und hier die Einbau- und EInsteöanleitung vom dem Dings:
http://images.xs650shop.de/pdf/27-1086.de.pdf

Kurzfassung:
Das Teil kommt auf den Kolben, unter die Gabelfeder und spannt die etwas vor.
Der Kolben erhält vier zusätzliche 10mm-Bohrungen.

Druckstufeneinstellung:
Der Öffnungsdruck für die große Bohrung des Emulators wird zwischen2-6 Umdrehungen eingestellt.
Ölmenge und -viskosität haben natürlich weiter großen Einfluß auf die Druckstufendämpfung, besonders bei langsamem Einfedern, wenn der Emulator nicht öffnet.
Sonst wie gehabt, durch Wahl der Feder und durch Menge und Viskosität des Gabelöls.

Zugstufeneinstellung:
Wie gehabt, durch Wahl der Feder und durch Menge und Viskosität des Gabelöls.

[hiha]

Ja, ich kenne keinen, der ihn nicht wieder ausgebaut hat, ich hab meinen auch weiterverkauft. Man kann nur die Druckstufe einstellen, und das braucht kein Mensch. Der Begriff cartridge-emulator ist ausserdem irreführend, die Echten funktionieren anders, so mit Blattfederpaketen in zwei Richtungen und so..

Gruß
Hans

[Strassenschrauber]

Oha.
Der wird aber auch so verkauft, daß er nur für die Druckstufe zuständig ist, also die Druckstufe bei harten Schlägen.

Alles Andere wie gehabt über Feder, Vorspannung und Öl, also Menge und Viskosität.

[Strassenschrauber]

Ist die Zugstufe mit dem Ding unverändert geblieben?

[hiha]

Ich glaube man musste an der Kolbenstange was aufbohren, das hat natürlich auch die Zugstufe beeinflusst. Hach, ist schon wieder soo lang her, aber da findet sich sicherlich wer, der sich noch erinnern kann...

Gruß
Hans

[fpg]

moin,

...irgendwo habe ich die dinger noch rumliegen.... da wollte auch jemand, dass seine gabel schlechter anspricht .. das hat so gut funktioniert, dass ich das wieder rückbauen durfte.

der fpg
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tradition ist nicht das aufbewahren der asche, sondern das weiterreichen der streichhölzer ...



http://www.ausgestrahlt.de

[Strassenschrauber]

Wieso spricht die schlechter an?
Wenn die Gabel nicht so schnell einfedert, daß der Emulator aufmacht, fließt das Öl durch die kleinen, immer offenen Bohrungen des Emulators.
Sollte den gleichen Effekt wie ohne Emulator haben.

Soweit die Theorie :-)

[Strassenschrauber]

Das hab ich im ersten Beitrag nachgetragen:

So sieht das Teil aus:
http://images.xs650shop.de/27_1086
Und hier die Einbau- und EInsteöanleitung vom dem Dings:
http://images.xs650shop.de/pdf/27-1086.de.pdf

Kurzfassung:
Das Teil kommt auf den Kolben, unter die Gabelfeder und spannt die etwas vor.
Der Kolben erhält vier zusätzliche 10mm-Bohrungen.
Der Emulator hat ständig offene kleine Bohrungen.
Bei hohem Öldruck (schnelles Einfedern) öffnet sich eine größere Bohrung.

Druckstufeneinstellung:
Der Öffnungsdruck für die große Bohrung des Emulators wird zwischen2-6 Umdrehungen eingestellt.
Ölmenge und -viskosität haben natürlich weiter großen Einfluß auf die Druckstufendämpfung, besonders bei langsamem Einfedern, wenn der Emulator nicht öffnet.
Sonst wie gehabt, durch Wahl der Feder und durch Menge und Viskosität des Gabelöls.

Zugstufeneinstellung:
Wie gehabt, durch Wahl der Feder und durch Menge und Viskosität des Gabelöls.

[Strassenschrauber]

Auf US-Seiten hab ich viel zum Thema gefunden.
Wenn ich das verdaut habe, berichte ich.

[fpg]

moin,

... willst du haben ? ich schau mal, wo die sind. preis is verhandelbar.

der fpg
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[teileklaus]

hallo kann mir mal jemand die Philosophie des Teils erklären?

für mich stellt sich das so dar:
mit dem Teil wird das Ansprechen auf kleine Fahrbahnunebenheiten schlechter, dafür schlägt die Gabel beim Öffnen des Ventils bei schnellem Stoß durch?
Vorausgesetzt, das wirkt in der Druckstufe.
_________________
Gruß der "Teileklaus"

[Strassenschrauber]

Der Sinn dieser Cartridge-Emulatoren ist, das Einfedern bei harten Stößen zu verbessern.
Ohne sind unsere Gabeln bei harten, schnellen Schlägen Schlägen (Bordstein, Schlagloch) sehr hart, weil der Ölwiderstand mit zunehmenderr Fließgeschwindigkeit sehr schnell sehr viel größer wird.

Es scheint mindestens 2 Bauarten dieser Emulatoren zu geben.
diese
https://ssl.kedo.de/grafic/Katalog/005307.gif
und diese
http://images.xs650shop.de/27_1086

Bei beiden Bauarten kann in der Druck- und Zugstufe das Öl nur durch einen kleinen Querschnitt, bei starkem Druck in der Druckstufe öffnet sich ein größerer Querschnitt.

Beim letzteren Modell wird auch die Zugstufe stark verändert.
Beim Zurückfedern öffnet sich schon bei sehr wenig Druck ein zweites, nicht einstellbares Ventil, das viel Querschnitt freigibt.

Ich weiß noch nicht, wie das bei der ersten Bauart aussieht.

[Strassenschrauber]

Es gab zwischenzeitlich einige PNs vom fpg:

[Strassenschrauber]

[fpg]

moin,

... stichwort: federkonstante

http://de.wikipedia.org/wiki/Federkonstante


was soll die verstellung bewirken ? bestenfalls eine limitierung der öffnung durch veränderung des anschlagpunktes...

mach doch mal ein lastenheft auf:

was muss eine teleskopgabel leisten ?

- gutes ansprechen in jedem lastzustand (die gabel soll arbeiten, nicht der reifen) ....
- ausgewogene dämpfung im zugbereich (kein schwingen, kein zuarbeiten auf block) ....
- temperaturunabhängigkeit (viskositätsänderung) ....
- gabel muss zum fahrzeug/gesamtgewicht passen (keine direkte anforderung an die gabel, eher an das gesamte konzept)
- usw.


dann überlege, welche pflichten sich daraus ergeben

- ....
- ....
- ....

welche pflichten könnte der emu wohl übernehmen ??


der fpg
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[Strassenschrauber]

Wenn das Ventil also erst bei sehr hohem Drück öffnet, wird eine schwächere Feder den Öffnungsdruck in einen sinnvollen Bereich bringen.

Bei dem originalen Emulator von racetech liegen 3 unterschiedliche Federn mit unterschiedlicher Federrate bei.
Das war dem (chinesischen?) Plagiator wohl zu teuer.

Was könnte die richtige Federrate für unsere Gabeln sein?

[hiha]

Schau doch mal hier:
http://racetech.com/html_files/GV_TYPE%201.html
Der Unterschied liegt in den Federblechshims. Damit kann man wirklich was einstellen, und in beide Richtungen. Gibts aber leider nicht in der Bauausführung für die SR-Gabel.

Gruß
Hans

[Strassenschrauber]

Ja, das wär schön, voll einstellbar!

racetech bietet für den Emulator 4 verschiedene Ventilfederhärten an:
26 lb CHROME
40 lb BLUE
64 lb YELLOW
101 lb RED

EDIT:
Wie kann ich die Härte der Feder von meinem Nachbau-Emu messen?
Die Maßeinheit müßte doch lb/inch sein?
Wie rechnet sich das zu metrischen Größen um?

Mit der richtigen Feder könnte man doch das erreichen, was der fpg schrieb:
Kein schlagartiges Öffnen, sondert dosiert.

EDIT2:
Jetzt bin ich nur noch "wissenschaftlich" interessiert, erstmal baue ich die überholte Gabel (Gleitmetalle, Dichtringe, Kolbenringe) wieder so ein, wie sie sich im Großen und Ganzen bei mir bewährt hat:
Wilbers Gabelfedern, 165ml 10er Öl.

[fpg]

moin,

...ein einstellen der gabel ist eigentlich überflüssig. ein gutes setup behält man bei und ändert nichts. bei den aktuellen supersportlern kann man zwar alles verstellen, erfahrungsgemäss ist aber das werkssetup das beste. wir hatten leute, die haben ihre r1 so verstellt, dass sie zum beheben der unfahrbarkeit in die werkstatt kamen.
wenn du ein modernes vollsynthetik-öl nimmst, dessen viskositätsangaben halbwegs nachvollziehbar sind oder einfach ein gutes atf, oder wie besagter rennsport-crack, einfaches mehrbereichs-motoröl, dann bist du im richtigen temperaturbereich unterwegs und musst nichts einstellen. die sr-gabel ist was feder/dämpfung angeht garnicht so übel gemacht. sie spricht sauber an und mit der verringerung des luftpolsters neigt sie auch nicht zum durchschlagen. ich fahre z.b. 200-240ml, je nach einsatzzweck bzw. moped. das fahrergewicht kannst du eh nur über eine andere federrate kompensieren.
ein sportliches fahrwerk bei einem motorrad ist butterweich... man hat nur zwei räder, die tunlichst am boden bleiben sollen

der fpg
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[Strassenschrauber]

racetech schreibt: Lieferumfang blaue und gelbe Feder, sie empfehlen für die SR500 die blaue Feder, 3 Umdrehungen (40lb, was auch immer das im metrischen System ist).

Der Service von racetech ist jedenfalls sehr gut.
Zu den Nachbau-Emus gab es anfangs keine Anleitungen, irgendwann haben die Importeure dann was von racetech abgeschrieben, denk ich mal.

EDIT: Den schwarzen Emulator, den es u.a. bei KEDO gibt, stellt YSS her.
Ähnliches Prinzip, der hat aber nicht nur 1, sondern gleich 3 kleine Bohrungen, die immer offen sind.
das wird den rebound sehr verändern.
Bei den racetach-Teilen und deren Plagiaten ist die Bohrung in etwa so wie die originale Rebound-Bohrung in der Kolbenstange.