SR-XT-500 Forum

dreckbratze · Verfasst am: 14.03.2009 11:10 Titel:

weils zu beängstigend ist, sich vorzustellen, dass in jedem ein gewisses potenzial steckt.
hätte der papa wohl seine waffe zugänglich gehabt, wenn er nur den leisesten zweifel an seinem sohnemann gehabt hätte?

sidebikeregina · Verfasst am: 14.03.2009 12:01 Titel:

vielleicht hat der Papa aber auch die ganze Zeit schon "Zweifel" an seinem Sohnemann gehabt...so viel dass ihm DAS gar nicht in den Sinn kam ?
...und der Sohnemann wollte endlich mal beim Papa Anerkennung finden. Eben ein ganzer kerl sein...ganz wie der Papa.

Mich schockiert das Geschehene auch.
Aber manchmal liegen die Gründe viel offener , als man sich einzugestehen wagt...
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peryc · Gast

schraubaer 42 · Verfasst am: 15.03.2009 09:05 Titel:

Tja....

..und auf die einfachste Lösung kommt natürlich niemand.

Mitschüler, Lehrer, Eltern etc haben den Kerl so lange gemobbt und ihm das Leben schwer gemacht bis er sich fürchterlich gerächt hat.

Das ist ein Handlungs und Motivationsablauf der sehr eingängig und verständlich ist.

Zu Dutzenden bietet er das Grundgerüst zu Hollywoodspielfilmen.

"Ein Mann sieht rot"
"Rambo" (First blood)
"Payback"

etc.etc.

Die Lösung für solche Taten ist nicht den Täter in eine Psychoschublade zu stecken sondern die Menschen zu verantwortungsbewussten, mitfühlenden und diskussionsfähigen Mitbürgern zu erziehen.

Hier hat wieder einmal das sogenannte Leistungsprinzip versagt.

Vieles an unserem Bildungs und Erziehungssystem aber auch an unserem Umgang mit Mitmenschen ist (unter der glänzenden Oberfläche) völlig verottet.

Man muß sich keineswegs über diese Vorfälle wundern. Sie sind lediglich der Spiegel unserer Gesellschaft.

Das ganze Gerede über Waffenzugang, schärfere Gesetze etc ist nur das Herumdoktorn an den Symptomen eines todkranken Gesellschaftssystems.

Wahrscheinlich werden wir zunehmend mit ähnlichen Vorfällen leben müssen.

In einem System das darauf abziehlt die unmündigsten Sklaven aller Zeiten zu schaffen. ( bei gleichzeitiger Indoktrination das dies nicht so wäre) muß man einfach damit rechnen daß Jemand mal echt die Schnauze voll hat.

Da kommt dann halt so was bei raus.

..und jetzt schlagt mit tot....

Gryße

Schraubaer 42
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Gitti · Verfasst am: 15.03.2009 09:21 Titel:

@ nein... Schraubäriger...wurde alles schon auf irgendeiner Art und Weise so oder anderest auch geschrieben und gemeint..

totschlagen kann nix..danach biste ja hinn...dann kannst du dich ja nicht mehr auf die IZH setzen und bei mir vorbeikommen..um zum Cafe VB zu fahren Mr. Green

nenenene...
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Gryße Die Gitti
Stammtischschwester von
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IG FULDA Wasserkuppentreffen 04.-06.09.2015

peryc · Gast

Gitti · Verfasst am: 15.03.2009 16:52 Titel:

Ja, der T.K. hat jetzt die Aufmerksamkeit..trotzdem sind die Opfer nicht vergessen...

was anderes..
gestern habe ich mich weiteren Anleitern, Ausbildern, Lehrern getroffen..
wir haben natürlich auch über das Thema gesprochen.....
wir sind auf ein Problem gekommen, was jeder weiß, aber nix getan wird...
folgendes..
es gibt Kindergärtnerinnen, Grundschullehrerinnen und die Sozialpädagoginnen sind meist weiblicher Natur... mit denen die Kinder..darunter sind auch Jungen...meist heranwachsen..bei den Mädchen ist es ok..alles klar..aber gibts männliche Bezugspersonen..bis das Kind in der Pupertät ist?? nein
dazu gibt es Girlsdays...Frauentage, - wochen..und und und..

was gibt es eigentlich für die Männer???? Die Männer müssten für ihre männlichen kleinen Menschleins mal so was in der Richtung als Vorbildfunktion tun...da ist ech nix da.
auf der Bildungsmesse in Hannover hab ich auch was zu diesem Thema gesucht... ( Yellow Neutral

weil ich nur Kerls habe..echt anstrengen..es gibt keinen Mann für die..ich als Weib muss die unterweisen bäää)
bildung und wissen sind die einzigen, die jetzt eine Boygeschichte aufbauen..
mal ehrlich..
das kann es doch auch nicht sein.... Es gibt Väter, die sind ein unmögliches Vorbild.. (bevor ich gesteinigt werde..das gibt es auch bei Müttern..) diese Jungen müssen andere Vorbilder haben.. schon in den Kleinkinderjahren.. in die Feuerwehr, THW und ähnliches schicken reicht dann vielleicht nicht aus..?? Vorbilder sind wichtig und werden meist unterschätzt...

Wir müssen, unabhängig von dem T. K. und den anderen Voramokläufern, was für unseren wertvollen Männer tun..
echt... das macht mir echt Gedanken...
Gab es denn auch schon mal eine Amokläuferin.. grübel? sicher...
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fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

frauen haben jungs schon immer zu männern erzogen.... immer so, wie sie sich ihren prinzen gewünscht haben..... aber mit amoklaufen hat das nixx zu tun....

der fpg
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tradition ist nicht das aufbewahren der asche, sondern das weiterreichen der streichhölzer ...

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Gitti · Verfasst am: 15.03.2009 17:16 Titel:

fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

... normalerweise nicht... frauen erziehen ihre mädchen zu frauen... so wie sich das "gehört"....

der fpg
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sidebikeregina · Verfasst am: 15.03.2009 17:58 Titel:

Ich denke, dass die Kinder viel mit Frauen zu tun haben, hat nichts mit Amoklaufen zu tun.
Eigentlich war es doch immer so... früher waren noch viel mehr Mütter zu Haus und die Kinder auch. Auch da haben Frauen die Jungens erzogen....
Gitti, ich hab da ein Buch drüber....hätt ich dir ja mal mitbringen können, zeh la wie...
ist interessant zu lesen.

Identitätskrise bei den männlichen Menschleins? Da müßten aber noch viel mehr Männliche ausrasten...

wir können hier spekulieren , wie wir wollen, den Grund , der T.K. zum Mörder gemacht hat werden wir nie herausbekommen...

Die Gesellschaft wird immer kälter und erfolgsorientierter. Es ist nicht mehr so einfach, Erfolg zu haben... Medien, PSP, Internet... alles das fügt sich zu einem traurigen Bild zusammen.

LG Regina
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Gitti · Verfasst am: 15.03.2009 18:04 Titel:

schraubaer 42 · Verfasst am: 16.03.2009 05:15 Titel:

[quote]wir können hier spekulieren , wie wir wollen, den Grund , der T.K. zum Mörder gemacht hat werden wir nie herausbekommen...

Da bin ich eben anderer Meinung...siehe mein voriger Post.

Es laufen auch genügend psychisch dauerhaft geschädigte Menschen herum die den Spiessrutenlauf von Schule und Ausbildung zwar geschafft haben aber sich nun eben anders an der Gesellschaft rächen.

(..und wenn es nur der Sachbearbeiter deines "Antrags....welcher auch immer" ist. Da wird verzögert, vergessen oder unmögliche Forderungen aufgestellt.)

Da sind die Ruhigen Geduldigen die man so schön zwiebeln kann.....
...bis man eben "anscheinend aus dem Nichts heraus" eine auf die Fresse kriegt.

Nur will man es als Erwachsener Mensch vielleicht nicht mehr wahr haben wie grausam Kinder zueinander sein können und das Die Probleme des Erwachsenwerdens... zu ihrer Zeit "weltbewegend" sind.

Es wundert mich nicht wenn eine erkleckliche Anzahl Schüler jeden Tag, nur noch mit einer Gefühlsmischung aus Angst und Hass in die Schule gehen.

Eher wundert es mich daß nicht noch mehr, in dieser Hinsicht passiert.

..und inwieweit die "Opfer" (oder waren die auch mal Täter ? für den Amokläufer bestand da wohl kein Zweifel) den Vorfall provoziert haben ?

Oh...rechtfertige ich hier gerade eine Bluttat ?

Nein, mit einer Waffe in der Hand herumzulaufen und Menschen zu erschiessen ist nicht zu billigen !

Es ist aber legitim darüber nachzudenken ob meine liebe, brave Tochter oder Sohn evtl. zu dem "Lynchmob" gehört der dem Prügelknaben die Hölle heiss macht....und warum.

Aber schon klar..... das eigene Kind tut ja sowas nicht.
Genausowenig wie Drogen nehmen, Prügelorgien auf Handys aufnehmen, Alkoholexzesse, Medikamentenmissbrauch.

Ja, es gibt schon eine ganze Menge Möglichkeiten mit unerträglichen Situationen fertig zu werden.
Wo kommen denn die ganzen Alkoholiker und Suchtbolzen her ?

Ab und zu kommt eben einer der das Problem etwas radikaler anfasst.

Dann stehen wir da und müssen Psychohygiene betreiben......
Wie kann man sowas blos tun, wie konnte das passieren?
Unerklärlich......?

Mitnichten

Schraubaer 42
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S&T · Verfasst am: 16.03.2009 09:00 Titel:

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Being on a bike you sculpted yourself is a sense of achievement, mechanical symphony of parts working together because you arranged them that way.

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But John came fifth and won a toaster...

dreckbratze · Verfasst am: 16.03.2009 23:49 Titel:

recht hat er.

motorang · Verfasst am: 17.03.2009 06:22 Titel:

Übrigens, aus meiner Lieblingstageszeitung:

S&T · Verfasst am: 17.03.2009 08:34 Titel:

tut mir ja leid, aber dieser "Bericht" ist so wenig sachlich wie die übrigen und die Theorie dahinter genauso hilflos und von persönlichen Motiven gefärbt wie die "Berichte" der Waffen-, Internet- oder Videospielgegner.

Die Thematik "wann ist ein Mann ein Mann" ist sicher eine Facette in diesem Versagenskreis unserer Gesellschaft, aber eben nur eine.
Und, was ich Frau Schwarzers Theorie entgegenhalten muß: Gerade seit Mitte der siebziger Jahre werden Jungs schwerpunktmäßig "weicher" erzogen, und zwar fast ausschließlich durch den weiblichen Elternteil, weil Daddy arbeiten ging und für Kühlschrankfüllung sorgen musste.
Der "männliche" Teil der Erziehung fehlt fast völlig, eine "Initation", eine "rituelle Mannwerdung" fehlt völlig. Früher war der "Lehrbub" bei seinem Lehrmeister untergebracht, der Bauernjunge war mit den übrigen männlichen Dorfbewohnern auf Feld und Flur unterwegs.
Mittlerweilen hat sich die Rollenverteilung (zum Teil) geändert, so dass diese Prinzipien garnicht mehr greifen können, dennoch sind in der Gesellschaft unterschiedliche "Bilder" von Mann unf Frau etabliert. Und, mit Verlaub, eine Frau wird einen Jungen zu einem Mann erziehen, "wie sie ihn gern hätte", ein Mann würde einen Buben erziehen "wie ein Mann halt sein muss".
Letztlich wäre eine Mischung wichtig, und die unterbleibt wohl in den meisten Fällen.

Nebenbei sollte IMHO "Erziehung" vor Allem "Förderung" sein, nicht "Formung".
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Gitti · Verfasst am: 17.03.2009 08:46 Titel:

Eintopf · Verfasst am: 17.03.2009 09:02 Titel:

Bulldog2011 · Verfasst am: 17.03.2009 09:44 Titel:

Alice Schwarzer, allein bei Nennung des Namens rollen sich mir die Fussnägel hoch. Mischugge

Ansonsten ist von Gitti und Marc schon nahezu alles gesagt, es fehlt in der heutigen Erziehung eindeutig der gesunde männliche Anteil.

Hm, Gewalt als solches ist nicht geschlechtsspezifisch, aber körperliche / physische Gewalt ist tendenziell eher eine männliche Ausdrucksform.
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mit lieben Grüssen,
Andreas

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