SR-XT-500 Forum

th.sauer · Verfasst am: 17.05.2009 18:07 Titel: Achsschraube abgerissen

Heute auf der Hauni Tour macht es im Spessart beim Hochschalten "Pling".
Ich wundere mich und denk an nix böses.

20 km weiter hat Roger seinen Kupplungszug verloren. Danke Roger.
Beim Werkzeugholen fällt mein Blick nach unten. Uuuups

Ermüdungsbruch und dann Glatter Gewaltbruch

Passiert ist das bei einer Schraube, die ich samt Stoppmutti vom Marc gekriegt hab. Im letzten Winter hab ich die originale Achse dadurch ersetzt mittels durchschieben. An der Zentrierung wurde also nix geändert.

Wass tun sprach Zeus?

Den Schraubenkopf mit Endlosband (Danke Kommie und Ekke) gesichert, mit einem Tape gepflastert und heim.

Was mir noch aufgefallen ist: Der olle BT45 Vorderreifen ist rechts stärker abgefahren als links.

Kurz vor dem letzten Sölk hatte er einen schleichenden Plattfuss, der durch einen neuen Schlauch behoben wurde.

Morgen wenn die Kiste kalt ist wird

1: Die untere Gabelbrücke gelöst, die Fuhre ein paarmal kräftig durchgefedert und die Schrauben wieder angezogen

2: Ein neuer Vorderreifen geordert

3: An der Schwinge gewackelt. Wenn sie wackelt, alles auseinander. Schieblehre mit passendem Messbereich besorgen, Schwinge messen, Aufnahmedistanz messen, Distanzscheiben besorgen.

Wenn sie nicht wackelt, Stoßdämpfer runter und wieder wackeln.
Wenn sie dann wackelt, siehe 3.

Wenn sie wieder nicht wackelt, alte Achse wieder rein.

Was sagen die Experten??

Gruß

Thomas

PS Warum lädt es die Bilder nicht hoch?

Antwort von aenz: weil Du die Bildkommandos nicht richtig gesetzt hast Mr. Green

Zuendfix · Verfasst am: 17.05.2009 18:52 Titel: Schraube ab

Jetzt habe ich gerade die originale Schwingenachse gegen eine 16mm - Schraube(Methode Der Knuddel

) ausgetauscht und nun das !! hammer

@th.sauer: mein Beileid und Gott sei Dank ist nix passiert.
@ Der Knuddel

:bin gespannt auf Deinen Kommentar.

M.f.G.,
Markus
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Bekennender Accessoirschrauber.

Der Meister zeigt sich in der Beschränkung. Das heißt nicht, daß jeder Beschränkte ein Meister ist.

Meine Eintöpfe, ihre Vorgängerinnen und Plan B:
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rei97 · Verfasst am: 17.05.2009 20:56 Titel:

Also:
ausdistanzieren vorausgesetzt ist die Schraube trotzdem die bessere Lösung, da sie nicht festgammeln kann. Zudem kann das Problem nur einseitig auftreten. Das Anziehmoment muß in seiner Höhe auf das Anlegemoment angepasst werden...Einfach so 80Nm ist zu wenig. Um das Problem von vorne herein, auch bei Missachtung der Distanz und dem erhöhten Moment aus dem Wege zu gehen, habe ich bei Schrauben eine Querbohrung im Kopf angebracht ...die geht mit Tüddeldraht am Rahmen befestigt nicht mehr flöten.
Regards
Rei97
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MopsFidelius · Verfasst am: 17.05.2009 21:15 Titel:

Zum Thema Reifen...

Hast du die Möglichkeit auf einem Stück Strasse so 3 bis 4 Meter die Fahrbahn nass zu machen und dann mal ganz grade drüber fahren? Dann siehst du, wie viel dein Rad schief ist.

Kontrollier mal, ob denn die Räder fluchten...
Wenn dein Rahmenkopf krumm ist, kannst du an der Gabel basteln, wie du willst...
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Hey Kölle, do bes e Jeföhl!

<-Ankickprobleme? so gehts!

th.sauer · Verfasst am: 17.05.2009 21:22 Titel:

helpy · Verfasst am: 17.05.2009 21:42 Titel:

Vielleicht doch zu viele "neue" Kreisverkehre??? Mr. Green

das Helferlein

dreckbratze · Verfasst am: 17.05.2009 22:26 Titel:

wobei man sich doch wundert wie krumm schon werksseitig manche mopeten sind (selbst so hightech-teile). war vor jahren mal ne nette geschichte in der motorrad.

fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

...wer hätte das gedacht... überall wasserstoff... überall..... gnadenlose versprödung.....

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rei97 · Verfasst am: 18.05.2009 08:32 Titel:

hiha · Verfasst am: 18.05.2009 08:43 Titel:

Ich seh das grundätzlich wie der Rei97.
Dazu kommt vielleicht auch noch eine schiefe Auflagefläche. Für gute Fahrradl gibts so Fräswerkzeug, um z.B. Tretlager und Lenkkopfrohre planparallel zu fräsen. Für einen SR-Rahmen wär das bestimmt kein Schaden. Oder man überlegt sich eine Lösung die wie Kugelmuttern/Kegelscheiben funktioniert, aber weniger aufträgt.

Übrigens gibts diese Abreissprobleme auch bei anderen Moppeds, die GN400 (Grauselchopper) ist davon auch nicht verschont geblieben. Beim Herrichten einer Solchen ist mir das enorme Schwingenspiel aufgefallen, eine Distanzierung wird nirgends erwähnt, der Rahmen ist ähnlich der SR aufgebaut, mit einer schrägen Querstrebe zur Vebindung der Rahmenseiten über der Schwinge.

Gruß
Hans

fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

... die lösung ist ganz einfach und eigentlich braucht es keine wiederholung: distanziert die schwinge richtig aus, verwendet das dazu vorgesehene material, incl. der von yamaha angebotenen achse.
weder korrosion durch in das gewinde eindringende wasser, noch versprödung durch wasserstoff sind die ursache für die abrisse.

rei, du arbeitest in der automobilbranche.... testet ihr denn niemals, was unter "missbräuchlicher" verwendung passiert ? wenn daimler teure teile verbaut, an stellen, die man nicht sieht.... warum tun die das ???????

ich würde die normschraube nur als notreparatur verstehen und von einem dauerbetrieb abraten... aber in schwaben scheinen da andere prämissen zu herrschen....

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rei97 · Verfasst am: 18.05.2009 09:12 Titel:

fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

... hä ??? naja... wurscht. aber warum verwendet yamaha eine so teure lösung ? immerhin ist die achse gehärtet und geschliffen.... und, sofern du eine solche achse hast, könntest du sie ja mal auf ihre masshaltigkeit und geradheit prüfen.... das ding is richtig aufwändig hergestellt.... warum verbaut yamaha soetwas, wo es doch eine geniale billiglösung zu geben scheint.... mir sind solche scheinbaren finanzüberschüsse nur aus bereichen bekannt, in denen es den ingenieuren gelungen ist, die buchhalter/nullenbumser von der absoluten notwendigkeit zu überzeugen. oder haben die japaner keinen "kostendruck" .... dass die qualitätskontrolle dann final versagt hat, ist für mich ein indiz eben genau für diesen kostendruck.... stückzahl vs. mitarbeiter ....

wie schon erwähnt: macht es gleich richtig..... und verwendet um himmels willen das vorgesehene material....

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rei97 · Verfasst am: 18.05.2009 09:52 Titel:

Also:
na ja, dann hat Yam halt 2 Maßstäbe der Konstruktion eines auf Zug belasteten Systems und der Lösung des Problems den Geldsäcken die Kröten aus dem Beutel zu holen.
Bei der XT tut es jedenfalls eine Schraube m.W. problemfrei. dontknow

Regards
Rei97
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fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

... rei... die xt hat ja auch einen völlig anderen rahmen mit einer komplett anderen schwingenaufnahme.... die xt-lösung ist elastisch und die achsdurchführung im rahmen ist nur wenige mm tief.... da treten diese biegemomente überhaupt nicht auf.

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hiha · Verfasst am: 18.05.2009 11:25 Titel:

Ernstgemeinte Abhilfeüberlegung:
Die Steifigkeit des Rahmens an der Stelle durch temporäre Durchtrennung der schrägen Strebe aufheben, undistanzierte Schwinge montieren und spannen, die Strebe entprechend kürzen und spannungsfrei wieder zusammenschweissen.

Gruß
Hans

fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

.... hans... das kann nicht dein ernst sein..... nimm ein paket distanzscheiben und löse das problem professionell.... dieses rumgeeier um die korrekte lösung is schon etwas ermüdend. wenn das richtig gemacht wird, dann hält das auch... sogar im gespannbetrieb....

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juwi · Verfasst am: 18.05.2009 11:36 Titel:

ich glaube ja nicht das er das ernst gemeint hat.... Mr. Green

rei97 · Verfasst am: 18.05.2009 12:31 Titel:

fpg · Forum-König Anmeldedatum: 21.03.2006 Beiträge: 5096

moin,

.... die achsen reissen in den meisten fällen eh nur auf einer seite ab Mr. Green

... quasi immer links.... verwundern tut das nicht, da, wie hans schon erwähnte, der rahmen asymmetrisch aufgebaut ist.

nochmal: richtiges ausdistanzieren verhindert das abreissen. und man sollte besser auf erprobtes material zurückgreifen, anstatt schrauben unbekannter herkunft und qualität verwenden.

regelmässige kontrolle aller verschraubungen is eh pflicht. wobei mir noch keine schwingenverschraubung unangenehm aufgefallen ist (sofern sie korrekt ausgeführt wurde) ...

dem rest rate ich, mit sicherungsmitteln und nem glaubensbekenntnis die näxxte tour zu beginnen... Mr. Green

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